Audiyofan
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MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 15:37 
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Yves,

j'ai fait les mêmes constations que toi en enfilant des tôles vite fait, j'en arrive aux mêmes conclusions, et même parfois pour aller encore plus vite je glisse des doubles C dans des carcasse EI l'ensemble étant serré par un ... serre joints.

Mais pour les tôles 2 x 2 je vais poser la question à un docteur "recherche en mathématique" si j'arrive à le contacter. Il est aussi "caustaud" en transfos de sortie.

Car tout de même on doit savoir :
- si ça change quelque chose ;
- si ça ne change rien ;
- si on en.... des mouches.

Comme je n'ai pas cette réponse scientifique, que je garderais bien d'élaborer toute critique à celui ou ceux qui utilise (nt) cette méthode de fabrication.

Mais quand on sèche on sèche, n'ayons pas honte.
Cordialement


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 Sujet du message: Re: Ampli PP 18 watts
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 16:25 
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GEGE 94 a écrit:
Bonjour.
Yves,quand je te lis en particulier sur le sujet des transfos ,j'ai vraiment l'impression que certaines fabrications d'anciens artisans bobiniers de transfos de sortie par exemple, ne méritent pas considération de ta part, et que tu sembles prétendre faire aussi bien, si ce n'est mieux, me trompai - je?

Tu te trompes en pensant que les fabrications d'anciens artisants (ou industriels) de transfos et autres équipements électroniques ne méritent pas ma considération.
Certaines sont admirables, d'autres carrément catastrophiques.

En vertu de quelle magie noire serait il impossible de faire aussi bien sinon mieux ?
Qu'est ce que les anciens savaient et que je sois incapable d'apprendre ?
Pourquoi faudrait il s'interdire d'améliorer quoi que ce soit sous pretexte que c'est ancien.
D'une part, il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, d'autre part, si ça a été fait, je ne vois pas pourquoi ce serait impossible à refaire et ça commence innévitablement par l'analyse de l'existant.

Je suis sûr qu'un Brault, un Walker, un Shade ou un Chrétien n'auraient pas craché sur les outils, râres à leur époque, que chacun peut aujourd'hui s'offrir pour le prix de quelques semaines de travail.

Citation:

Pour ce qui me concerne j'ai ce qu 'il faut en magasin et ce que j'ai ,a fait ses preuves , et je sais en plus comment c'est construit, je ne vais pas pour autant rouler des mécaniques,


Permet moi une fois de plus de déplorer qu'en vertu de je ne sais quelle ethique, tu ne fasses pas plus partager tes connaissances et ton expèrience.
Je ne pense pas que ton respectable Maître aie demandé à être inhumé avec ses dossiers de fabrication.
A moins que ce ne soit une de tes dernières volontées personelles ?

Tant pis, tout ce savoir diparaîtra donc avec toi.
Ca me fait curieusement et douloureusement penser aux incendiaires de bibliotheques.

A moins qu'il ne soit réservé qu'à une élite triée sur le volet qui continuera à le tenir bien à l'abri des regards indiscrets.
Entretenir l'ignorance pour mieux dominer.

Citation:
mais on ne me fera pas prendre des vessies pour des lanternes, je suis par essence, totalement hermétique au battage médiatique, et aux effets de mode dans la presse HIFI comme a beaucoup de discours traitant de la chose sur les forums, d'ailleurs en faisant un peu attention on retrouve sur beaucoup de forums le même esprit que dans les revues dites spécialisées je précise qu 'il s'agit de revues ou les commentaires sont subjectifs avec un langage des plus imagé du genre "Grave abyssal, aigu soyeux, juvénile" et autres superlatifs..et là aussi j'en passe.
gege 94


Ne mélangeons pas business et performance.
J'admet parfaitement que l'on puisse éprouver une certaine fierté à étaler 10000€ de materiels divers dans son auditorium.
Tout autant que la satisfaction de posséder et de faire revivre quelques réalisations de légende.
Pour ma part, je suis trés fier et satisfait de réussir quelques fabrications originales et de vérifier que des méthodes ou conceptions dissidentes donnent d'aussi bons, voire de meilleurs résultats que les vieilles recettes.
J'en rate aussi, ça fait partie de l'apprentissage.
Quand j'y arrive, je le fais savoir, non pour rouler des mécaniques, mais pour montrer une possible "autre voie".

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 17:00 
Bonjour.
Mon "Ethique" comme tu dis, elle est simple elle s'appelle "Respect de la parole donnée" c'est un tout cas l'engagement moral que j'ai pris vis a vis de mon respecté et vénéré maître, et je n'entends pas m'y soustraire.
Je fréquente depuis longtemps ce grand Monsieur et s 'il m'a estimé digne de me faire partager une partie de son savoir ce n'est pas pour le trahir a la première occasion venue, d'autant plus que j'ai mis longtemps a gagner sa confiance et que j'ai passé des heures et des heures a transpirer....je sais qu'a l'heure du "Per to Per" et du" tout tout de suite, sans rien payer"celà est du dernier ringardisme,mais c'est ainsi.
D 'autres part on ne fabrique pas(ou on ne bobine pas) des transfos sérieux avec son s... et son couteau et je ne vois pas vraiment beaucoup de diyeurs capables de le faire...par contre des aigrefins peuvent s'immiscer entre les mailles du filet et faire du business et celà je ne le veux a aucun prix que les choses soient claires.
gege 94


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 Sujet du message: Re: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 18:02 
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GEGE 94 a écrit:
Bonjour.
Mon "Ethique" comme tu dis, elle est simple elle s'appelle "Respect de la parole donnée" c'est un tout cas l'engagement moral que j'ai pris vis a vis de mon respecté et vénéré maître, et je n'entends pas m'y soustraire.
Je fréquente depuis longtemps ce grand Monsieur et s 'il m'a estimé digne de me faire partager une partie de son savoir ce n'est pas pour le trahir a la première occasion venue, d'autant plus que j'ai mis longtemps a gagner sa confiance et que j'ai passé des heures et des heures a transpirer....je sais qu'a l'heure du "Per to Per" et du" tout tout de suite, sans rien payer"celà est du dernier ringardisme,mais c'est ainsi.
D 'autres part on ne fabrique pas(ou on ne bobine pas) des transfos sérieux avec son s... et son couteau et je ne vois pas vraiment beaucoup de diyeurs capables de le faire...par contre des aigrefins peuvent s'immiscer entre les mailles du filet et faire du business et celà je ne le veux a aucun prix que les choses soient claires.
gege 94


Bon, OK pour la parole donnee.
Ta dernière phrase contient également un argument de poids.

Néanmoins, ceci ne permet pas aux diyers sérieux d'avoir accés à des informations qui pourraient leur être utiles, ni même de pouvoir trouver dans le commerce des produits de qualité.

On en revient donc à trois solutions possibles:
- On joue à la loterie.(On gagne une fois sur 1000)
- On se débrouille tout seul. (Celle que j'ai choisie: Au début on perd souvent, puis de moins en moins)
- On s'approvisionne chez des constructeurs ou distributeurs sèrieux qui publient des caractéristiques et ne vendent pas "dans un sac" des produits aux performances inconnues que l'on ne découvrent qu'aprés les avoir payés et vérifiés soi même.
A ma connaissance ce genre de fournisseur n'existe pas en France.
Reconnais que c'est regrétable.

N'ayant pas l'intention d'acheter des transfos pour les mesurer, je n'ai que quatre exemples:
-Un Chrétien 825: Excellent.
-Un ACEA sur mesure 15W, 1200 ohms plaque à plaque: Excellent.
-Un SE 20W, 9K dont je ne citerais pas la marque: Déplorable.
-Un PP pour KT88 d'un autre fabricant: Acceptable.
Les deux premiers, simples EI avec capots, les deux autres en cuve. L'habit ne fait pas le moine !

Et quatre mesures n'ont aucune valeur statistique, ni dans un sens ni dans l'autre.

Par comparaison je n'ai aucune raison de rougir de mes réalisations personelles.

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 18:29 
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Yves07 a écrit:

Par comparaison je n'ai aucune raison de rougir de mes réalisations personelles.

Yves.


Tu as bien raison Yves, moi non plus. Ce que j'observe, c'est qu'en débobinant des transfos Chrétien, il n'y a pas de grands mystères. J'ai eu l'occasion de débobiner de ces transfos qui avaient cramés, (sans doute pas de charge au secondaire) Il y a des astuces, mais d'autres fabricants en ont d'autres. Leak dans certains cas avaient des bobinages simples, qui musicalement, donnent des résusltats extras, que ne donnent pas des monstres vendus à prix d'or.

J'ai aussi débobiné des inter-étages, ceux que j'ai vu étaient tellement simples, qu'en les compliquant un peu ça marchait encore mieux.

Pour avoir la science des autres, il y a une façon simple, c'est de l'acheter et grâce à Ebay US ce n'est pas très cher. Les secrets d'aujourd'hui sur les transfos sont ceux de polichinelle. Tout est sur la place publique. Il n'y a pas si longtemps, j'ai trouvé un Milleurioux, double en boite, j'ai acheté et maintenant je sais comment c'est fait. En réfléchissant un peu j'aurais trouvé seul, et toit aussi, j'en suis sur.

Si Jean Sébastien Bach, avait eu un ordinateur pour faire ses couper coller dans les grands préludes et fugues, dans ses cantates, ses oeuvres pour orchestres, ça m'étonnerait qu'il ne l'eut pas fait. M Chrétien qui avait fait ESE aurait été aux premières loges pour se servir de l'informatique. Se serait-il passé de cet outil, j'en doute.

Bon mais la tôle EI! deux par deux, ou une par une, ou trois par trois.

Cordialement RC


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MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 18:45 
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Deux par deux pour la Musique Militaire.
Trois par trois pour les Soirées Viennoises.
Quatre par quatre pour (presque) tout le Jazz.

Spécial GEGE: Sept par Sept pour D.Brubeck.

"Hé Paul, t'as ta partoche ?
Trois Quatre ! "
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Yves.

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 Sujet du message: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 18:52 
Bonsoir.
Petite question a un spécialiste des transfos de sortie, croyez vous que Mr Chrétien a toujours bobiné ses transfos de la même façon (je parle principe de bobinage) eh bien si vous pensez que celà a toujours été la même chose ,permettez moi de vous dire que vous vous mettez le doigt dans l'oeil....et beaucoup...et pour ses transfos de sortie PP et ceux d'alim les tôles ont toujours été alternées
Puisqu'il faut de temps en temps remettre les pendules a l'heure sachez aussi que chez Millérioux, il y avait plusieurs styles, juste pour voir essayez donc de savoir comment était bobiné leur subsitut pour le MC 275, vous risquez de chercher longtemps, de même que pour certains Chrétien.
gege 94


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 Sujet du message: Re: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 19:07 
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GEGE 94 a écrit:
Bonsoir.
Petite question a un spécialiste des transfos de sortie, croyez vous que Mr Chrétien a toujours bobiné ses transfos de la même façon (je parle principe de bobinage) eh bien si vous pensez que celà a toujours été la même chose ,permettez moi de vous dire que vous vous mettez le doigt dans l'oeil....et beaucoup...et pour ses transfos de sortie PP et ceux d'alim les tôles ont toujours été alternées


Ben, je sais tout ça pour avoir débobiné différents modèles :D

GEGE 94 a écrit:
Puisqu'il faut de temps en temps remettre les pendules a l'heure sachez aussi que chez Millérioux, il y avait plusieurs styles, juste pour voir essayez donc de savoir comment était bobiné leur subsitut pour le MC 275, vous risquez de chercher longtemps, de même que pour certains Chrétien.
gege 94


Pour les Chrétien, je crois que j'ai à peu près tout, peut être puis-je encore découvrir quelque chose que je n'ai pas, je ne sais pas.

J'ai 2 tranfsos MC275. Le jour où j'aurais un 3ème, le moins joli d'entre eux, extérieurement, aura le droit à un coup de scie à métaux. J'ai quelques amis outre atlantique qui s'occupent aussi de ça.

Les seuls secrets que l'on garde ce sont ceux l'on emporte dans sa tombe. Tout le reste est du domaine public, qu'on le veuille ou non. Laisser des transfos trainer ici et là et penser que personne se s'intéresse à l'intérieur est un grave défaut de curiosité intellectuelle.

Si monsieur Chrétien voulait le secret absolu sur ses transfos il ne fallait pas qu'il les fassent. A partir du moment où ils sont sur la place publique c'est fichu. Et ce ne sont que des transfos, on a vu des copies indutrielles de grande envergure bien plus intéressantes.

ABCDEFGH....


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 Sujet du message: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 19:08 
Bonsoir.
Petite précision .....quand je dis tôles alternées pour les transfos Chrétien celà veut dire une a une.
gege 94


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 Sujet du message: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 19:15 
Bonsoir.
Puisque tout parait il en matière de transfos de sortie est sur la place publique, peut on m'expliquer pourquoi , les bobiniers en exercice ne les dupliquent pas...puisque tout est simple....comme pour les MC 75 dites nous donc ou vous allez trouver le fil spécial pour les primaires ?
gege 94


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MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 19:31 
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Oh, le cachotié! il l'a mesuré!

"je sais qu'a l'heure du "Per to Per" et du" tout tout de suite, sans rien payer"celà est du dernier ringardisme,mais c'est ainsi. "
Sachant que le progrès technologique croit aussi vite que les moyens de communications...et peut être des masses qui "essayent"...
Et quand bien même si les secrets de "familles" étaient divulgués, ne faudrait il pas faire des efforts pour en comprendre la teneur?
Le prof était dur, si j'ai bien compris. Il en était ainsi dans beaucoup de professions, est ce pour cela que la punition est nécessaire pour acquérir l'apprentissage? cela n'évitera certainement pas le bouleau en tous cas.

DAvid


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MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 20:43 
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Yves07 a écrit:
Deux par deux pour la Musique Militaire.
Trois par trois pour les Soirées Viennoises.
Quatre par quatre pour (presque) tout le Jazz.

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Trois Quatre ! "
H.F.T.

Yves.

C'était pas plutôt par 5 pour Brubeck ??
Dans la "partoche" de Paulo , j'ai vu 5 moi !!
En tous cas je ne savais pas tout çà moi , et j'apprends beaucoup en vous lisant , je perds un peu de temps à faire le tri c'est tout !!!
J'ai la théorie complète sur l'induction mutuelle et le transformateur, avec tout les calculs , mais je ne sais pas comment c'est fait, ni à quoi on reconnait un bon d'un mauvais, ni la nomenclature des tôles , ni même comment on fait pour bobiner ces trucs là .
Alors ne vous privez pas d'expliquer vous qui savez ...çà sera toujours utile à quelqu'un
Merci d'avance :wink:
A+


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 Sujet du message: Re: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 20:52 
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GEGE 94 a écrit:
Bonsoir.
Puisque tout parait il en matière de transfos de sortie est sur la place publique, peut on m'expliquer pourquoi , les bobiniers en exercice ne les dupliquent pas...puisque tout est simple....comme pour les MC 75 dites nous donc ou vous allez trouver le fil spécial pour les primaires ?
gege 94


La réponse est simple: Je cherche !
Mais c'est sûr qu'elle n'est pas dans Brault !

Tu me passes commande de 1000 transfos à 500€ piéce, payables en Suisse et livrables dans trois mois et tu les as !
Conformes à l'original à 300% :roll:

Il suffit d'y mettre les moyens.

Déjà, si tu avais la moindre petite idée du fonctionnement d'un MC75, tu saurais que le fil primaire n'est pas aussi spécial que tu le dis.
Encore une légende urbaine destinée à couillonner les ignorants.
On en a déjà parlé, mais comme ce n'est pas écrit dans le fascicule de Marthe Douriaux, ça n'a pas de valeur.
Réfléchis bien, et regarde attentivement le schéma.
Jamais plus de 450V continus entre les deux fils bobinés ensemble.
Moins que la tension crête d'un primaire 230V.

Yves.

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MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 20:57 
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trappeur a écrit:
Yves07 a écrit:
Deux par deux pour la Musique Militaire.
Trois par trois pour les Soirées Viennoises.
Quatre par quatre pour (presque) tout le Jazz.

Spécial GEGE: Sept par Sept pour D.Brubeck.

"Hé Paul, t'as ta partoche ?
Trois Quatre ! "
H.F.T.

Yves.


C'était pas plutôt par 5 pour Brubeck ??
Dans la "partoche" de Paulo , j'ai vu 5 moi !!



Dans celle de Paul Desmond, oui. 5.
Mais je pensais à une autre nommée "Unsquare Dance"
Et H.F.T. est pour Hubert Felix Thiefaine !

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP 807
MessagePosté: Dim 25 Nov 2007, 21:02 
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GEGE 94 a écrit:
Bonsoir.
Puisque tout parait il en matière de transfos de sortie est sur la place publique, peut on m'expliquer pourquoi , les bobiniers en exercice ne les dupliquent pas...puisque tout est simple....comme pour les MC 75 dites nous donc ou vous allez trouver le fil spécial pour les primaires ?
gege 94


Mais mon pauvre Gégé il y a très longtemps que c'est dupliqué, Paris c'est l'Ile de France, mais c'est pas une ile déserte.

Bon de là à voir si c'est un bobinage qui se révèle le plus adapté sur tous les amplis, ben c'est comme pour les autres transfos, rien de neuf.

Quand au MC275, j'en parlarai de façon un peu plus savante lorsque j'aurai le 3 ème, mais je l'aurai, on s'en occupe outre Atlantique.

Laisser penser que des tranfos trainent sur le place publique sans être débobinés par des concurents, c'est monter une déficience intellectuelle grave. TOUT est pompé, dans TOUS les domaines. La protection des données est une illusion. J'ai passé une certaine partie de mon existance à faire comprendre à des chefs d'entreprises, leur vulnérabilité. Ca commence à rentrer un peu dans les esprits, mais l'ampleur de la fauche intellectuelle est telle que pour tout remettre en ordre il faudra du temps.

Les bras m'en tombent, penser que les transfos de sortie sont une concentration de secret, on se gratte le cul :D

ABCD


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