Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 08 Juil 2012, 00:12 
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Bonsoir à tous,

Une petite pensée à ceux qui sont en Ardèche. Ici, l'alim HT est presque finie, ça n'a même pas (encore) fumé :wink:

Fichier(s) joint(s):
montage_1.png


La HT à vide est de 450v :| le DN3545 fait bien son boulot, reste l'IRF à mettre. Pour la partie BT, -8,2v parfait et le chauffage est déjà opérationnel.

Pour mon premier montage dans un vrai boitier j'ai essayé d'appliquer toutes les bonnes pratiques récoltées sur ce forum : masse en étoile sur la patte du condensateur de filtrage, masse isolée du boitier, ce dernier à la terre reliée à la masse via 80Ω (15w, en vert sur la photo). Un varistor sur le primaire du tral et une CTN inrush de 33Ω en série. Les fils conduisant de l'alternatif sont torsadés et les fils du chauffage sont plaqués contre le boitier.

4 entrées stéréo, j'espère que le montage 6S19P va être à la hauteur :lol:

J'attends les compte-rendus du 07 !

Amicalement,
Grégoire


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 09 Juil 2012, 12:48 
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Bonjour à tous,

Depuis hier soir, l'iRF est fixé avec son radiateur (7,4°C/W) de façon à ce qu'il reste vertical pendant l'utilisation. Tensions mesurées : 355V et 96V, j'ai pas encore regardé à l'oscillo la tête qu'elles ont.

D'autre part, vu que le transfo d'alim sort plus que prévu (320V au lieu de 300), la HT en sortie est plus élevée que prévue (445V à vide). J'ai rajouté deux zener 200V en série entre la source du DN3545 et la masse pour éviter qu'une mauvaise manip ne fasse grimper la régulation à plus de 400V ce qui mettrait en danger le montage (emballement des pentodes du déphaseur à cause de leur g2 trop élevée, cathodes des 6S19P à plus de 150V etc...). L'idée de Totof de mettre le potentiomètre dans le rail de régulation du DN3545 plutôt que de gérer directement sa gate avec permet d'éviter cela en donnant de facto un min et un max délivrable par l'alim. Je vais mettre à jour le schéma avec les deux zener.

Pour le reste, yapluka :P

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 09 Juil 2012, 19:52 
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super Grégoire
juste 2 petites choses si je peux me permettre:
-les filaments: tirer vraiment au plus court: à mon avis tu as rencore des torsades un peu longues et j'aurai bien grignoté qqs cms par ci par là....

- le domino sur la patte du condo: non là tu le fais exprès... Je me suis fait traiter d'électricien du batiment quand j'ai cablé mes supravox avec du VGV, mias toi tu exagères :-) pas de domino dans un ampli: des soudures :-)

Mais rien de bien grave, surtout pour te montrer qu'on suit :-)

Guy


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 09 Juil 2012, 19:57 
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encore un truc et je m'arrête: je ne suis pas fana non plus de la plaque de mase avec des composants soudés dessus "au petit bonheur" (sans être péjoratif).
La plaque de masse est une bonne idée, mais les connexions reviennent sur un point unique pour chaque étage. Sinon c'est une boucle garantie qui va ramasser les perturbations.
Mais ce n'est que mon avis.
Guy


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 09 Juil 2012, 21:40 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Hello Guy,

Merci pour les remarques, je vais souder le condo d'alim et virer les domino :oops: c'est plus fort que moi, il faut que j'en mette. Pour les fils de chauffage, ça commence à être dur de les changer :| par contre le plan de masse est en contact en un point à l'étoile de masse qui est le boulon dont la tête est plaquée dessus par la barrette à cosses. Les grands courants vont être boulonnés et le reste est soudé à la plaque.

Je vais devoir renoncer aux énormes condo de liaison russes en teflon par manque de place, je ne sais pas trop quoi mettre à la place (>=450v 100n)

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 09 Juil 2012, 22:06 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Autre option : j'ai des condo qui ont l'air bien en film tubulaire (oui je sais) achetés il y a longtemps sur tube-town mais il font 0,22µF ce qui fait une fréquence de coupure à 3,3Hz. Qu'en pensez vous ? Sinon je suis bon pour 10€ de frais de port curse

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 09 Juil 2012, 22:07 
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chanmix51 a écrit:
Je vais devoir renoncer aux énormes condo de liaison russes en teflon par manque de place, je ne sais pas trop quoi mettre à la place (>=450v 100n)

Amicalement,
Chanmix


Salut Chanmix

J'attends avec impatience de tes nouvelles et surtout de ce PP de 6S19 , j'en parlai encore ce weekend avec PBen
tu est sur la bonne voie :mrgreen: et donne envie tub18

AMHA un condo de liaison SCR suffit amplement, en plus sa valeur est faible tub15
Peut être un Wima

On zieute la suite

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Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 06:45 
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oui on zieute, et comme je sais que tu le prendras bien je me permets de titiller un peu :-)
Sur une des voies; les tubes de sortie sont alignés, avec les broches filament juste en face, ce qui te permet d'avoir des fils courts. Sur l'autre voie on dirait que le tube est tourné de 180° ce qui t'oblige à rallonger les fils. N'y aurait-il pas optimisation possible?
D'une façon générale, il ne devrait pas y avoir de différence entre les 2 voies, et il faut orienter les tubes pour avoir les fils les plus courts possibles.
Mais j'ai peut-être mal vu auquel cas tu me pardonneras mes radotages
Bon courage!
Guy


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 08:40 
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les dominos c'est asbin...
http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-35 ... a-2633.htm
plus simple, plus rapide et plus sécure... :wink:

DAvid


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 09:28 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Bonjour à tous,

@guy, hé hé tu mets le doigts sur la poussière que je dissimule sous le tapis de mon inexpérience. Effectivement je n'avais pas pensé à ça en fixant les supports de tube, dans l'état actuel, je ne vais pas pouvoir tous les changer, peut être aligner ceux du coté déphaseur est possible, je verrai ce soir.

@dsdn oui au début j'avais des chouettes domino clipsables 3 fils que j'avais pris exprès pour le condo de filtrage mais ses pattes sont trop grosses, elles ne clipsent pas :(

@totof sur tes conseils, j'ai pris des scr à 5€ pièce !! Un ampli de luxe :lol:

Des news bientôt.

Amicalement,
Grégoire.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 10:29 
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Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Bonjours a tous et salut David ...dis voir, les WAGO, ils connectent bien mais pour déconnecter, c'est une autre histoire...une bonne soudure vaut mieux qu'un mauvais contact non ?


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 12:41 
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Localisation: seiches sur le loir
Je plaisante pour les Wago. Une soudure est préférable.
En électricité par contre c'est carrément bien, rapide et d'un maintien supérieur aux dominos, cela permet d'avoir des connexions ultra courtes.
En forçant un peu on peut les déconnecter.

DAvid


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 13:49 
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Inscription: Lun 11 Déc 2006, 15:34
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Localisation: Narbonne , patrie du fou chantant
On peut faire confiance à DAvid...

Depuis qu'il habite la province, il est devenu multi-entrepreneur généraliste ... , mais particulièrement spécialisé en terrassement, déconstruction, reconstruction, rénovation, maçonnerie, électricité, charpente, couverture, plomberie, crépi, peinture, plâtrerie, carrelage, et j'en oublie ...
Alors DAvid, ce château en bord de "loir", ça avance ?
Tu vas bien trouver un peu de temps pour venir nous faire un petit coucou dans le 17 cet été ?

Pour Chanmix :

Comme Guy, je ne suis pas fana de la plaque (plan) de masse, avec de multiples points de soudure. Cela crée des courants disparates circulant dans tous les sens, et donc obligatoirement des boucles en surface de ladite plaque...

Une seule solution efficace : un point de masse unique vers lequel convergent EN UN SEUL POINT, toutes les " références zéro volt" de chaque étage, amenées directement à ce point unique par un fil de diamètre correct.

Donc pour chaque étage on fait une "centralisation locale" des masses de l'étage, par exemple sur une cosse isolée du châssis qui comprend :
pied de résistance de cathode et de son éventuel condo de découplage,
pied du condo de découplage de l'écran si c'est une pentode ...

Pour le 1er étage : on ajoute sur cette référence zéro volt locale le pied du potar de volume, le point froid des prises d'entrées (isolées du châssis), le point froid (masse) du secondaire du TS (si tu as une CR globale ramenée au premier étage).

Chacune de ces références "zéro volt" de chaque étage doit être ramenée par un gros fil au POINT UNIQUE de masse générale.

Oublie la plaque cuivrée comme chemin de masse ... ou alors seulement sous forme d'hypothétique "blindage électrostatique" relié UNIQUEMENT en un seul endroit à la masse générale ...

AMHA, ce "blindage cuivré" est totalement superflu, car le cuivre (métal amagnétique) ne sert quasiment à rien pour éviter les rayonnements électro-magnétiques éventuels du TA et autres câbles transportant du 50 ou du 100 Hz...

Daniel

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 14:05 
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Localisation: Ardeche
C'est un peu désespérant . . . . et sans tourner autour du pôt curse

Pourquoi les tubes drivers sont ils si loin des finales alors qu'il n'y a qu'un condo de liaison entre les deux qui peut se souder directement sur les supports ?

Fait passer les torsades de chauffage dans les coins, plaquées au fond tu peux reprendre le chauffage des drivers sur les broches des finales, par des torsades bien sûr.

La grande barrette à cosses serait mieux dans l'autre sens (au centre entre les canaux), tu pourrais y câbler les diverses alims et les distribuer facilement de part et d'autre.

Pourquoi y a t'il des composants qui ne sont pas câblés sur le barrettes mais en l'air avec "dominos" ?

Je vois au moins 2 cosses visées au châssis, c'est une de trop.

Pourquoi avoir démonté les barrettes métalliques des transfo et les avoir remontées sous le châssis qui se prend alors pour une (mauvaise) tôle supplémentaire ?

Et non, la grande plaque de cuivre ne sert à rien . . . qu'à inciter le câbleur paresseux à y raccorder des "masses" sans discernement !

Ca va se finir en spaguettis comme les programmes BASIC des années 80 :roll:

Bref, poubellise au plus tôt ce chassis massacré et prépare un plan d'implantation avant d'en acheter un nouveau.

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 10 Juil 2012, 15:05 
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Yves07 a écrit:
Bref, poubellise au plus tôt ce chassis massacré et prépare un plan d'implantation avant d'en acheter un nouveau.


Ça a le mérite d'être clair. Heureusement, il me reste une face de boitier vierge (et pas rayée) sur les deux. Je recommence.

Amicalement,
Grégoire

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