Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 09:58 
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Totof a écrit:
. . .
Bonjour Yves , tu a mesuré sur du réel Idac :?:
tu as donc une carte avec TDA, c'est bon ça tub18

Non, j'ai encore relu la data sheet !
Citation:
Dans le cas contraire si tu veut que je mesure sur mon TDA en déssoudant Rréf c'est facile à faire

A force de relire la datasheet je pense que la tension créer sur la pin 7 ne sert qu'a alimenter
l'entrée inverseuse de l'IV 0 AOP qui suit , au moins dans la conception de base du produit

C'est exactement ça !

Pour la disto, attendre d'être dans le monde réèl où personne n'a jamais entendu 1% de plus ou de moins :roll:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 10:44 
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Faut il un réglage pour la R de cathode de U4 ou la CCS d'anode suffit a piloter assez précisément la triode

Pour U1 en mode pentode tu baisse encore le V de Iin non :?:

et ce coup ci c'est plus simple a régler vu que c'est une pentode piloter par une CCS de Cathode :oops:

A tout de suite

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 11:13 
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Patience ! !
Pas facile sinon impossible de simuler les dispersions des composants . . .
La cible est de n'avoir aucun réglage (semble utopique) à la rigueur arriver à un seul :roll:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 15:55 
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Bon me revoilà

J'ai scopé la sortie AOR du TDA avec la pin 7 en l'air onc sans Rréf

Au niveau des tensions sans signal 1.10 Volts sur AOR et AOL
avec signal 1Khz 1.22 sur AOR 1.20 sur AOL

Sur la pin 7 sans signal 2.134 et avec signal 2.132 Volts

Voilà 2 capture de scope à 1 et 5 Khz

Voilà je vais monter un IV passif à la volée voir si ça fonctionne avec
la pin 7 en l'air


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 17:00 
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Bon pour le passif il faut absolument que Rréf soit connecter a une résistance
pour "tirer" du courant et avoir un signal en sortie

D'ou la forme des 2 derniers scope :cry: :cry:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 17:15 
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Ca ne sert à rien de mesurer les tensions sauf à t'emmeller les idées, c'est le courant qui nous intéresse !

Mais si tu y tiens, mets une 2K2 entre +5V et AOL/AOR sans Rref, ça devrait marcher 8)

De toutes façons, on ne connait jamais la valeur des entrées digitales dont dépend le courant, on ne peut donc tirer aucune conclusion :|

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 18:00 
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Yes

J'ai monté comme tu l'a suggérer une 2K2 entre AOR et B+ (5volts)
et en série entre B+ et la R mon multimètre sur mesure de courant
avec 2K2 c'est aplatis en haut , avec 1K c'est aplatis en bas
J'ai mis après quelques essai un potar , avec 1.65 K on obtiens une belle sinusoïde
de 3.50 V càc
Mais on veut savoir le courant tu me diras
et bien le multimètre marque 1.16 ma

lors du réglage pour trouver la belle sinusoïde le courant varie en fonction de la valeur de R
et la meilleur position est quand le courant ne fluctue pas entre présence de signal
et abscence , ici 1160 µa précisément sur AOR et 1168 sur AOL sans toucher au réglage
de 1K656 exactement

Une piste pour toi Yves ou pas tub13

une capture de la sinusoïde en escalier sur AOR


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 19:24 
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Totof a écrit:
. . .
Une piste pour toi Yves ou pas tub13

Je ne sais pas encore . . .
Mais j'en profite pour récapituler (parce que ça m'aide aussi !).
Si le courant ne vaut "que" 1,16 mA c'est parce qu'il est limité par la résistance de charge de 1,65K et c'est aussi la raison pour laquelle la sinusoïde est applatie: cette résistance empèche le 1543 de fournir (consommer) tout le courant qu'il devrait.
C'est pourquoi il faut le charger par une résistance de 0 ohms (ou presque), la tension de sortie sera alors de 0 volts (ou presque) mais rien ne limitera le courant.
Pour transformer ce courant en tension exploitable par nos amplis il faut un circuit spécial: un convertisseur courant/tension ou I to V . . . et c'est ce que l'on tente de faire :wink:

Bon app.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 19:30 
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Yves07 a écrit:

Pour transformer ce courant en tension exploitable par nos amplis il faut un circuit spécial: un convertisseur courant/tension ou I to V . . . et c'est ce que l'on tente de faire :wink:

Bon app.

Yves.


On essaie on essaie , mais c'est dur hein :roll:

En tout cas très bon récapitulatif sans user de superlatif

Bon appétit aussi

Ps j'allais oublier Rcharge trop petit tu aplatis en bas et trop grande tu aplatis
en haut ou l'inverse , juste pour le rappeler
si tu veut que je vérifie dans quel sens , n'hésite pas
ça m'aide à comprendre a moi aussi :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 22:04 
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Un petit dernier avant Noël !

Fichier(s) joint(s):
IV2f.png

Avec un essai de réjecteur à 44Khz.
Beaucoup moins chatouilleux :!:

Yves.


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 22:34 
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tub18 tub18 tub18
En plus j'aime , y a la pentode en pentode
Elle travaille pas un peu bas quand même
par rapport au monde réel je parle tub13

Une fin d'année en beauté , c'est presque ce qu'il nous faut

le filtre réjecteur est il indispensable ( du moins pour un proto )
on pourrait faire un essai sans non :?: :mrgreen:

La triode ne serait pas mieux en U2 , rapport a son gain
Chapeau bas pour V de Iin stupéfiant tub18

A plus tard

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 22:43 
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Totof a écrit:
. . .
le filtre réjecteur est il indispensable ( du moins pour un proto )
on pourrait faire un essai sans non :?: :mrgreen:

C'était "pour voir" comment faire simple mais on peut faire sans :wink:
Citation:
La triode ne serait pas mieux en U2 , rapport a son gain

Et ben non, c'est bien U1 qui doit avoir du gain !
Citation:
Chapeau bas pour V de Iin stupéfiant tub18

La preuve !

Allez, on laisse macérer jusqu'à Lundi !

Bon Noël.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 23 Déc 2010, 22:46 
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Ha j'oubliai pour le NPN un MPSA42 ça le fera bien

la ligne a rajouté soit dans le schéma comme Serge
soit dans le fichier C:\Program Files\LTC\LTspiceIV\lib\cmp\standard.bjt

.model MPSA42 NPN (Is=34.9f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=100 Bf=2.65K Ne=1.708 Ise=16.32p
+ Ikf=23.79m Xtb=1.5 Br=9.769 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=7 Cjc=14.23p Mjc=.5489 Vjc=.75
+ Fc=.5 Cje=49.62p Mje=.4136 Vje=.75 Tr=934.3p Tf=1.69n Itf=5 Vtf=20 Xtf=150 Rb=10
+ Icrating=123ma mfg=Fairchild)
.model MPSA44 NPN (IS=186.36E-15 BF=60.596 VAF=9.2909 IKF=.1107 ISE=1.8215E-12
+ NE=1.5767 BR=499.50 VAR=100 IKR=19.980 ISC=1.2445E-6 NC=2.9970 NK=.78598
+ RE=490.00E-6 RB=5.2315 RC=1.0000E-3 CJE=104.69E-12 VJE=1.0643 MJE=.41036
+ CJC=9.8356E-12 VJC=.35 MJC=.28065 TF=5.1798E-9 XTF=3.2122 VTF=25.040
+ ITF=.19258 TR=6.837E-6 mfg=Fairchild)

Bonne soirée

Très "KISS"

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 24 Déc 2010, 14:26 
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Bonjour à tous ... je suis en congés aujourd'hui tub15

Hé hé Yves, je me doutais que tu allais essayer le montage pentode à gauche ;) sacrés résultats tub15 . Par contre, on polarise Vin autour de 1V ce qui n'est pas assez. D'après la DS il faut que Vin soit polarisé entre 1,8V et VDD-1,2V. Apparemment, le TDA se comporterait mieux (moins de chauffe) si on l'alimente à 5V ce qui donnerait 1,8V < Vin < 3,8V. 2,5V serait idéal, ça permettrait même de réduire le Vdd à 4V pour réduire la dissipation du TDA.

Du coup
Fichier(s) joint(s):
capture44-1.png


Peut être une LED dans la cathode de la pentode mais je n'arrive pas à trouver un modèle de «cheap red led».

Sacré cadeau de noël ;)
Bonnes fêtes à tous.

Amicalement,
Chanmix


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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 24 Déc 2010, 14:49 
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Salut Chanmix

oui et je suis entrain de routé le PB pour le proto

Pour la tension , je sais as si tu a fait gaffe qu'on a viré Rréf et que j'ai mesuré en "vrai"
avec une résistance de 1.65K entre les 5 volts de l'alim et AOR
le courant d'une part et la tension de l'autre , en fait voir plus haut
mais si j'ai bien compris sans Rréf on se fout de la tension vu qu'on ne "tire" que le courant
En plus c'est plus simple du coup :wink:

Ps je teste ta version 'ici 1 heure :oops:

Dès que c'est roué je te montre , dans l'attente des modifs a faire

Yves peu peut être encore "kissifier" l'IVC

A plus

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