Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 27 Déc 2010, 19:55 
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Re bonsoir

C'est revenu comme ça , mais j'ai créer le petit schéma fourni ici
pour comprendre la sortie AOP du Dac ( celui du datasheet du TDA1543 )

Bref suffisait de remplacé par l'AOP NE5532 et voilà

voir l'archive ci jointe


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 27 Déc 2010, 23:29 
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Bonsoir,

Yes, l'idée de la résistance dans la base du bipolaire n'était pas une bonne idée :? Testé une version avec des LED, on peut remplacer les LED dans la cathode de la pentode par une LED blanche ou violette ... il faudra les appairer d'un canal sur l'autre.

Vin = 2,5V±0,4mV Zin = 0,2Ω, Vout = ±2V, Zout ≈ R3 = 2,2kΩ

Fichier(s) joint(s):
capture45.png


D'autre part, Yves, j'ai deux questions à propos de ton filtre R/L/C. La première : pourquoi ? Est ce qu'un bruit à 44kHz (qu'on entend pas) est gênant ? La deuxième est que si la coupure en gain est sans appel, le déphasage à 20kHz est quand même de -25°, est ce que cela n'est pas gênant ?

Fichier(s) joint(s):
Version2g.asc.gz


Retour demain soir...

Amicalement,
Chanmix


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 00:43 
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Bonsoir Chanmix

On peut encore faire mieux pour la version2g (KISS celle là :lol: )

On rajoute un petit condo de 22µ dans la cathode de U2
et on mets une petite résistance talon avec une LED pour obtenir la tension
désirée sur la cathode , plustôt que 2 leds

Faut faire un essai de mesure de tension sur LED alors :oops: :oops:
pour connaître la couleur :twisted:

KISS and BEAUTIFUL become "KISSIFUL"

Bonne nuit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 09:42 
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Salut,

Ca marche aussi avec des LEDs, mais elle ne "brilleront" pas beaucoup, c'est cosmétique mais moins critique avec une résistance découplée dans la cathode de la pentode.
Il ne doit pas y avoir de problème pour que le PCB accepte les deux options.

Le filtre n'est là que pour ne pas envoyer de 44Khz dans l'ampli dont la polar des premiers étages pourrait en être perturbée et en choisissant mieux les valeurs, le déphasage à 20Khz n'est plus que de 10°.

Si le modèle de 5532 fourni par Totof est correct, le I/V à tube se comporte mieux (Zin plus basse) au delà de 1Khz.

Une simul dans la journée sans doute . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 10:30 
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Bonjour Yves

Ok pour la version résistance alors et je prévois une "option" LED + réssitance

Pour le NE5532 faudrait vérifier avec un montage simple si on obtiens
les points de fonctionnement prévu :oops: :!:

J'avais remarqué aussi pour Zin et j'ai fait l'essai avec un TL082 , pas mieux
le NE5532 est meilleur mais moins bon tout les 2 que l'IVC version 2f ou 2g

Le haut de la dent de scie :wink:

Le passage au réel pour la descente :?:

A tout de suite pour les resultats de ta simul

Moi je vais mesurer les LED que j'ai en stock ce matin :oops:
sur le -11 volt et avec une 2K2 :roll:

A plus

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 11:56 
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Une petite image avec les modifs

1° Le choix polar de la pentode par led et potar pour affiner
ou résistance
le condo avec ou pas selon ses envies

j'ai modifier l'empreinte de la led pour que le soudage soi plus facile
et le PCB plus simple a réaliser :oops:

2° plusieurs taille de condo pour la sortie

What else :?:

l'image


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 21:50 
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Bon j'ai mesuré quelques led que j'avais en stock
avec un accu de 6.76 volt avec une résistance de 2K2 et 1K en série

Voici les résultats avec la R de 2K2

LED Orange I=2.24 ma; V=1.77 V
LED Jaune I=2.22 ma; V=1.82 V
LED Verte I=2.18 ma; V=1.90 V
LED Bleue I=1.73 ma; V=2.88 V

Bref c'est bien tout ça me direz vous mais ça sert pas a grand chose tel que :!:

Eh bien oui , donc j'ai cherché sur le web et trouvé quelques infos

J'ai donc créer les modèles adéquats sous LTC

voir dans l'archive jointe

Je doit prendre connaissance des référence exacte chez mon fournisseur
mais dans le catalogue c'est des "Kingbright" , je vérifierai :oops:

Il suffit de copier le nouveau "standard.dio" dans son répertoire d'origine
et relancer le programme

Si quelqu'un veut créer sa propre led au départ d'une mesure réelle
je peut indiquer comment j'ai modifié les modèles

Moi il me reste a trouver avec les R que j'ai en stock de quoi faire
débiter autour de 0.9 pour D2 et mesuré la tension au bornes de la led orange
et entre 2.30 et 2.50 ma pour la led bleue et voir si j'obtiens
près de 3 V ( entre 3.10 et 3.20 serait top )pour la tension de polar de la pentode

A plus


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 22:12 
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Localisation: Ardeche
Pour la CCS dans la cathode de la triode, j'ai bien plus confiance dans le Vbe d'un NPN pour créer la tension de référence, surtout si il est du même modèle que son copain.
Eventuellement créer un couplage thermique.

Pour la cathode de la pentode, une "vraie" source de tension permettrait évidemment de supprimer le condo . . . mais rendra l'ensemble plus dépendant des dispersions de la pentode . . . quel est le "moindre mal" ?

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 22:20 
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Hello Totof,

Je te livre une petite pensée que j'ai eue avec le précédent PCB. Si on soude les tubes et les composants sur la même face, ça oblige presque à mettre les tubes à l'intérieur du boitier avec les problèmes de refroidissement qui vont avec car les supports sont haut d'un centimètre à peine et les condo et les transistors sont plus hauts :

Fichier(s) joint(s):
DSCN1613_modifié.JPG


J'ai peut être raté un truc évident, j'ai pas l'habitude mais il me semble qu'inverser les composants et les sockets est ce qu'a fait wismerhill sur l'ECL86, j'imagine, dans cette optique de sortir les tubes du boitier. Comme ici on a des tubes à grande pente, ça doit chauffer sec :)

Amicalement,
Chanmix


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 22:31 
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Yves07 a écrit:
Pour la CCS dans la cathode de la triode, j'ai bien plus confiance dans le Vbe d'un NPN pour créer la tension de référence, surtout si il est du même modèle que son copain.
Eventuellement créer un couplage thermique.

Pour la cathode de la pentode, une "vraie" source de tension permettrait évidemment de supprimer le condo . . . mais rendra l'ensemble plus dépendant des dispersions de la pentode . . . quel est le "moindre mal" ?

Yves.


Ok pour remettre le deuxième MPSA42 ou BC547 , en plus en terme de bruit
la Led est plus bruyante

Pour la pentode une LED plus un trimmer de 100 ohm ça peut le faire non ?
après on a le choix du condo ou pas
avec le dernier PCB :oops: :evil:

Ou une meilleur idée pour la source de tension :?:

Pour l'Aop vous avez regardé :wink:

Demain si c'est ouvert j'irai chercher ce qui manque , avant de graver pour
vérifier la taille et je zieute pour changer de couche les socles (donc côté soudure)

Des objections "Professeurs" :?:

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 22:41 
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Totof a écrit:
. . .
Pour la pentode une LED plus un trimmer de 100 ohm ça peut le faire non ?
après on a le choix du condo ou pas
avec le dernier PCB :oops: :evil:

Non . . . s'il te plait . . . pas de trimer . . . j'avais réussi à tous les virer . . .
Citation:
Ou une meilleur idée pour la source de tension :?:

Pas encore, et comme dit plus haut, il vaut sans doute mieux laisser la penthode en "polar auto" et accepter le condo plutot que de revenir à un montage "chatouilleux" . . . avec des trimers :cry:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 22:47 
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Yves07 a écrit:
[..]
Pas encore, et comme dit plus haut, il vaut sans doute mieux laisser la penthode en "polar auto" et accepter le condo plutot que de revenir à un montage "chatouilleux" . . . avec des trimers :cry:


Pour rejoindre un autre fil de discussion, est ce que là ça vaut le coup de mettre un petit MKP en // du chimique ?

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 22:54 
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chanmix51 a écrit:
. . .
Pour rejoindre un autre fil de discussion, est ce que là ça vaut le coup de mettre un petit MKP en // du chimique ?

D'accord pour rajouter deux pastilles sur le PCB :mrgreen: :mrgreen:
Chacun s'en servira conformément à sa religion :|

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 23:05 
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Ok je met un mkp en // sur le "vilain" chimique
je garde ou enfin j'essaye de garder le choix LED + R fixe ou simple R

What else :?:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 29 Déc 2010, 00:51 
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Voilà le PCB comme Chanmix le désire
moi je me tâte car j'étais pas parti sur des tubes dehors au départ
mais c'est vrai que tout compte fait , c'est plus sûr :wink:

Je garde les 2 versions en mémoire

Pour l'image pensez que les composants sont de l'autre côté du coup
juste les MPSA42 qui par rapport au dessin ont l'arrondi de l'autre côté
mais si je les bascule sous Eagle, ils disparaisse de la face vue , reste les Pads

Bonne nuit


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