Hello Totof,

Ton expérience me fait penser à quelque chose que l'on avait déjà simulé lors de la modélisation des alims : lors de la mise sous tension, la capa de liaison laisse passer un «poc» qui se décharge très lentement via R6 (une dizaine de secondes au moins). Pendant ce temps, U1 est très au dessus de la normale et emmène avec lui la grille de U2 qui peut alors créer du courant de grille. C'est pour cela que dans le précédent montage, nous avions monté une diode de la grille vers la cathode de U2. C'était pour réduire le temps de cette décharge que les alim avaient été préférées «temporisées» avec IRF ou shunt tempo.

Donc, bien attendre 20 secondes que tout se stabilise, tu dois voir la cathode de U1 baisser dans ce laps de temps et le circuit rentrer dans son assiette.

Demain, journée de malade encore, donc je repasserai demain soir, amuse toi bien !

Amicalement,
Chanmix

Bonsoir yves

Je n'ai que trois 6F12P demain j'essaye la toisième

Oui j'ai monté la led bleue , mais j'ai approvisionné ds 1K2 , 1K5 et 1K8
donc je peut modifié demain

Je dis demain car là je l'écoute au casque en même temps que j'écris

avec 245K pour R6 et 220n pour le condo

Bon j'ai pas pu m'empêcher de faire l'essai , en effet le 3ème tube
recolle la tension d'anode de la pentode à 150 volts
Courant grille alors

Peut être baissé les 39K de charge d'anode à 33K aussi non ?

Demain promis je met la résistance a la place de la LED bleue c'était joli pourtant )

Et la 33K si vos réponses sont positive

Autre point important les sorties AOR et AOL sont direct in the montage
pas de Rréf ( KISS )

Pour Chanmix vu comme ça pète dans le casque tu auras pas besoin d'un préamp
derrière
Et je laisse bien stabiliser la bête t'inquiète pas c'est beaucoup moins instale
que le précédent montage

Allez bonne soirée

Bien vu ! Essai à faire, d'abord sur la triode.
Je viens de relire la DS et il est bien indiqué 2µA de courant grille MONSTRUEUX Mais il n'est pas indiqué sous quelles conditions (tension de grille et d'anode) et c'est "après 3000 heures" !
Habituellement, pour des tubes de cette "taille", c'est 10 fois moins, même en fin de vie.

Augmenter la polarisation de la triode va obligatoirement réduire son courant de grille, mais ceci ne peut se faire qu'en réduisant son courant, c'est à dire augmenter R1(ex. 82 ohms).
Ceci va rendre sa cathode plus positive, donc augmenter -Vgk.
En conséquence le courant augmente dans le DAC (réduire Ibias) ainsi que dans la penthode dont la résistance de cathode doit être augmentée à 2K2.

Simulation plus fine demain !


Yves.

Messages croisés

Donc, y'a de la zique

oui même excellent au casque

J'ai noté en poussant a fond un petit zzzzzz anormal
après vérif la tension B+ était a 153 Volts , j'ai baissé jusqu'a 148 Volts
plus de zzzzzz et pas de changement important sur les points de fonctionnement

Va de la pentode est passé de 135 à 132 volt

Le zzzz avait l'air de venir du MPSA42 car en le touchant avec la pointe de touche
le zzzzz disparraissait

les volumes a fond hein , sinon inaudible a volume normal

Demain on en reparle
Je ferai même un essai sur le gros système

Ps si ça bouge pas et que la vérif de V de Iin n'a pas bougé non plus
le montage pourras subir d'autres test
mais lesquels

En tout cas merci a vous 2 , Yves et Grégoire

Mes ayeux le dernier live de Depeche Mode , quel régal là

Bonne nuit

Bonjour

Voici les résultats de ce matin , mise en place de 1K5 a la place de la led bleue
donc R de cathode de la pentode de 1550 ohm ( j'ai laissé R2 )
j'ai remplacé les 100n par 220n pour C3
R6 fait toujours 241K ( mes fond de tiroirs )
Toujours sur base du shéma version 2g

Rebrancher le tout et c'est moins bon qu'avec la LED

Pour la triode , aux bornes de R6 jai 1.92 cöté D1 et 0.700 côté grille de U2
la polar de la tride descend à 1.10 volts et la tension d'anode à 121 Volt

Pour la pentode donc avec Rk = 1550 ohm la polar est à 1.90 V
pas bon là on devrait avoir 3.10 V , j'ai attendu la stabilisation et la tension ne varie
presque pas par contre au scope on voit clairement une oscilliation
la tension d'anode 98 V , là dans 39K ça fait 1.28 ma avec B+ 148 V

Le son est bruité , son de chute d'eau

Mais pour en revenir au montage de hier soir avec la led , la polar était de 2.80 volt
et le son est très bon ce matin sur le gros système , ceci dit en passant les lecteurs Cd ne doivent pas sortir du 4 V càc car j'ai du baisser le volume à la mise d'un morceau
J'ai écouter 2,3 morceaux avant de démonter pour faire les modifs citées ci-dessus

Je laisse le montage tel que pour des mesures complémentaires si Yves a besoin
Mais il y a effectivement un soucis entre la polar auto de la triode et un courant
grille qui diminue la polar de la triode , enfin le niveau de la tension " décalée" par D1 et
la jonction base-collecteur de Q2-Q3

Il faut trouver le moyen de shunter cette différence de tension aux bornes de R6

To be continued , avec grand espoir

Ps si la R de 1K5 n'arrive pas a polarisé à la bonne tension
et que la LED bleue arrive a monter plus haut 2.80 V , que peut on
en déduire SVP

Bonne sieste

Qu'il faut augmenter cette résistance !
Essaye 2K2 et 100 ohms pour R1.

A+

Ok je fait cela pour essai

je te tiens au courant

Avec les 2K2 et 100 ohm

polar pour la triode 2.15 volts
Aux bornes de R6 1.80 V côté D1 et 2.00 quand on pose la pointe de touche
ça descend ensuite pour se stabiliser ves 1.75 V , j'ai fait l'essai plusieurs fois de chaque
côté pareil à la mesure près
Va de la triode 130 Volts
Polar pour la triode monte jusqu'a 3.50 Volts palier assez long puis se met a grimper
à 4 volts , quand je m'en suis rendu compte j'ai vérifier et couper
Va autour de 89 Volts pour le palier

Pas de son en sortie sauf quand je pose la pointe de touche sur les bornes de R6
ou d'anode de la pentode mais distordu

Voilà pour le moment , je vais chez le Kiné , donc retour après
Mon intuition une des 2 résistances n'est a pas toucher
Ma question laquelle

A tout de suite

Actuellement:



LTSpice ne voit rien d'anormal
La simul montre que le Vgk de la triode est d'environ -1V, celui de la pentode -0,6V

Les symptômes que tu décris sont ceux d'un accrochage HF . . . ou R6 coupée ?

Oui hormis 3 détails c'est ma version aussi

1° R6 fait 241K et des poussière ( 4 et 7 de l'autre côté )
en mesurant les pointes de touche sur les pistes
avec la 1K de grille 242K dans le circuit

2° Q1 est alimenter par le pont diviseur de ma carte d'alim donc les 50V qui
alimente les bases des MPSA sont commune , c'est un soucis ou pas

3° J'ai rajouter un petit MKP de 100n a côté de C4 de 100µ

Tout ça pour dire que oui un accrochage HF, mais comment le
supprimer , c'est ça mon bruit de chute d'eau ou le zzzzz de hier soir non

A tout de suite

Tant pis (ou tant mieux !)
Garde ses pattes courtes (c'est le point le plus sensible du circuit, pas d'antenne ici )

Non

Peut être ? Ca a commencé quand ?
Tu as déjà des stoppers par ci par là . . .

En vrac et sans garantie:
Essaye un 0,1µ entre la base de Q1 et la masse . . .
Découple le 150V aussi sur la carte . . .
Réduis R8 à 100K . . .(manque de courant dans la référence ?)
Torsade les fils venant du dac et tiens les loin des sorties . . .
Ne prends pas la même masse pour les entrées et les sorties . . .
. . .

Yes Yes

On y est

Yves comme dit Chanmix tu est un dieu Grec

J'avais aucun condo sur le 150V j'ai mis 1µ 450V sur la voie droite et la gauche
Ensuite 10nf 400V sur le collecteur du MPSA42 de chaque voie

Et bingo ça marche

Du coup je remonte la LED bleue et vous tiens au courant
Déjà au scope 4V càc et V de Iin non mesurable avec mon scope
perdu dans le bruit

Je fait une petite course et je revient

Content

NON pas sur le collecteur ni sur l'émetteur! Sur la base sinon la pentode "ne marche plus"

Euh ? Ca n'a pas d'intéret sauf a rendre l'ensemble plus chatouilleux sur les points de polar . . .

La simul le calcule à 200 ou 300 µV:



La version "Ampli OP" fait mieux en dessous de 250 Hz, au delà, elle s'envole (le gain en BO est insuffisant).



Voilou !

Bonsoir et bravo !

Ça commence à sentir très très bon. De mon coté, la situation s'est débloquée, je vais pouvoir commander le transfo d'alim. Je vais modéliser celle ci sous LTSpice dès que j'aurai le temps Je pense reprendre le principe qui avait bien marché avec mon ampli en mettant cette fois un IRF820 par canal pour éviter les interactions.

D'autre part, si j'ai bien compris, il vaudrait mieux redresser le chauffage ... Pour finir, il sera de loin préférable d'avoir un boitier métal pour faire cage de faraday.... faut que je trouve une plieuse

Bonne nuit à tous, Totof, donne nous des nouvelles de ta première écoute sur des VOT

Amicalement,
Chanmix

Bonsoir

Yves, sur tes conseils j'ai donc enlever les condos dans les collecteur des MPSA42

Et j'ai continuer mes recherches

1° j'ai remplacé R8 par 100K du coup la différence de tension aux bornes de R6
est moindre , j'ai laissé 220n pour C3

2° en continuant de chercher avec ma pointe de touche chaque fois que je touchai
du côté de la grille de la triode ou côté grille de R6 l'accrochage HF si c'est cela
s'arrête
J'ai donc tenter un condo de 22pf que j'avais dans mes tiroirs et l'essai est positif
Le montage fonctionne bien voir la capture de scope ci-dessous le canal en rouge c'est
V de Iin sur le calibre 10mv

je joint aussi le schéma

3° vu que ça a l'air d'aller j'ai décidé de remettre la 470K
et ça fonctionne toujours , je trouve aux bornes de R6 1.91 côté D1
et 1.35 côté Grille soit toujours 1.17 µa de courant grille

la polar de la pentode est vers 2.90 volts pour Va 110V
et vg est à 2.04 V

Pour la triode Va est a 126V pour vg à 1.35V et Vk à 2.04
Ve à 50V

Demain je continue
Je soupçonne un soucis avec R7 car 39K et 38V de DDP ça fait à peine 0.97ma
a vérifier

Bonne nuit