Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 15:52 
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Bonjour Chanmix

As tu pu faire un essai avec tes grid stopper , 27 ohm :?: :oops:

Voire 22, ta coupure serait plus haute , mais ça fait bien longtemps qu'on entends
plus rien :mrgreen:

A plus

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 17:35 
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Bonjour et bravo pour ce premier test qui est fort prometteur.

Yves07 a écrit:
N'importe quel "bout de fil" ou composant est à la fois une self et une antenne émettrice et réceptrice . . .

Yves.



En ce qui concerne ton signal, tu n'aurais pas un émetteur dans ton coin :?: .....quoique 20 MHz, c'est pas courant.
Pour ton info, je reçois chez moi un émetteur "PO" dans le 1.2 ou 1.3 Mhz qui me pollue souvent les mesures, mais comme c'est de l'AM de base, on voit vite de quoi il s'agit ! :D

P Ben


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 18:12 
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P BEN a écrit:
En ce qui concerne ton signal, tu n'aurais pas un émetteur dans ton coin :?: .....quoique 20 MHz, c'est pas courant.


Si si ... j'ai une freebox :lol:

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 21:34 
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Bon alors, quelques mesures après l'ajout d'une grid stopper de 30Ω sur les 6S19P.

Les mesures ont été faites aux bornes d'une R de 4,7Ω qui charge le secondaire du transfo de sortie.

Le bruit à 20 MHz été bien réduit, il ne fait plus que 50mVcc (0,5mW).

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: 50mV / div et 0.2µs / div
DSCN0317.JPG
DSCN0317.JPG [ 262.91 Kio | Vu 3273 fois ]


Le revers de la médaille, pour une sortie à 5Vc, on atteint 2,5Vc à... 90kHz ça reste honnête :roll:

Les mesures sont moins bonnes à l'oscillo qu'avec le PP de 6P14P. On commence là où ça fait mal :

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Plateaux à 20kHz, entrée 0.5V / div, sortie 2V / div.
DSCN0313.JPG
DSCN0313.JPG [ 261.21 Kio | Vu 3273 fois ]


Les plateaux à 20kHz sont passés au four.

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Triangles 40Hz 2V/div.
DSCN0315.JPG
DSCN0315.JPG [ 244.97 Kio | Vu 3273 fois ]


Les triangles à 40Hz ont un bon vent d'est de 4 à 5 Beaufort. Même à 1kHz on ne ferait pas 15km de vélo dessus. Bon, tout cela est sans CR et puisqu'on parle de ça le gain est de 5,3Wc pour 0,5Vc en entrée... ça laisse de la place :mrgreen:

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 21:56 
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bonsoir Chanmix

tub18 tub18 ça progresse

Pour ton bruit à 20 Mhz as tu scopé ton alim seul et quel valeur de grid stopper
dans la gate de l'IRF de dito, on sais jamais :oops: :oops:

pas de houle en haut des plateaux (20 Khz) , c'est bien ça

la geule peut être des plateaux à 100 Hz voir 40

En tout cas très content de voir que ça fonctionne , ce petit push-pull :oops: tub18

Et la CCS dans les cathodes des finales , ça tiens :?:

En tout cas veinard va :wink: , de mon côté j'ai pas eu le courage de continuer le
bobinage mes TRS ce weekend, cet après midi j'ai été ramasser des girolles :mrgreen: :mrgreen:

A plus

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 22:16 
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Hello Totof,

Oui oui, le plus gros bruit d'alim est 0,1Vc sur le +100V des g2 des pentodes. Ça ne change pas grand chose sur leur anode.

J'ai promis à Pascal que j'écouterai sans CR ... donc je la câblerai à la fin :wink:

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 23:13 
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Re

Oui , sans la CR ça devrait être bon aussi :wink:

aurais tu une capture sur le déphaseur :?:

Sinon tu as utilisé quoi comme transi pour le PNK

Pour la CCS du déphaseur tu est resté sur le LM7905 :?:

Bonne nuit

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 07 Oct 2012, 23:19 
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Hello Totof,

Totof a écrit:
Re

aurais tu une capture sur le déphaseur :?:



heu non pas là, demain ;)

Totof a écrit:
Sinon tu as utilisé quoi comme transi pour le PNK

Pour la CCS du déphaseur tu est resté sur le LM7905 :?:


Oui oui, j'ai gardé tout ce qui est sur le schéma, MPSA42 et LM7905. En ce qui concerne le bruit sur le 100V je crois que j'ai trouvé. Il s'agit du point milieu du chauffage des 6S19P qui est polarisé sur ce même 100V... et y injecte du bruit tub20 je ne le referai plus.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 08 Oct 2012, 06:32 
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Bonjour Chanmix

dans le sdatasheet Ukh = 250V , AMHA laisse enlève la polar des filament , mets juste
un point milieu fictif et fait l'essai :oops: :wink:

Bonne journée et à ce soir

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 08 Oct 2012, 13:07 
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Bonjour tous, bravo, c'est plutôt encourageant tub18

Les remarques :

1 : Le 20 Mhz semble venir d'ailleurs, je veux dire pas du PP. L'alime peut être (cf remarque de Totof), le driver ?? c'est juste une impression. Pourquoi la synchro n'est elle pas stabilisée - ou formulé autrement, pourquoi çà bouge, n'y aurait-il pas une modulation dessus ? Peux tu le visualiser avec 10 ou 100 µs par div ?
2 : Pourquoi 4.7 ohm de charge....sauf si ton TRS est prévu pour bien sur. Sinon, si tu as prévu 8 Ohm ou 6, cela fausse un peu les résultats !
En prime tu peux aisément en gardant une tension d'entrée constante, .1 V par ex, mesurer la VS avec 4.7 Ohm puis, 5.6 ou 7 ou 8 sans changer l'entrée. Une tite formule que je ne sais pas par coeur mais facile à reconstruire et hop, tu as la Zout....avec une calculette de poche ...ou excel de course !

Bon courage. Sans CR, je trouve tes oscillogrammes très bons (est il besoin d'une CR ?), le 20 KHz est même excellent (quel est ton OPT déjà ?). tub18

P Ben


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 08 Oct 2012, 13:49 
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P BEN a écrit:
Les remarques :

1 : Le 20 Mhz semble venir d'ailleurs, je veux dire pas du PP. L'alime peut être (cf remarque de Totof), le driver ?? c'est juste une impression. Pourquoi la synchro n'est elle pas stabilisée - ou formulé autrement, pourquoi çà bouge, n'y aurait-il pas une modulation dessus ? Peux tu le visualiser avec 10 ou 100 µs par div ?


Le bruit qui est montré sur le scope est ajouté au signal, étant bien plus petit et à une fréquence bien plus haute que celui-ci il faut "zoomer" pour le voir. Il se peut par ailleurs que j'ai laissé le sync sur le canal 2 (signal). Je n'ai pas trouvé d'autre signaux à d'autres fréquence sinon le 50Hz mentionné plus haut (et encore, n'est ce pas la sonde ?).

P BEN a écrit:
2 : Pourquoi 4.7 ohm de charge....sauf si ton TRS est prévu pour bien sur. Sinon, si tu as prévu 8 Ohm ou 6, cela fausse un peu les résultats !
En prime tu peux aisément en gardant une tension d'entrée constante, .1 V par ex, mesurer la VS avec 4.7 Ohm puis, 5.6 ou 7 ou 8 sans changer l'entrée. Une tite formule que je ne sais pas par coeur mais facile à reconstruire et hop, tu as la Zout....avec une calculette de poche ...ou excel de course !


Bein :oops: j'ai que ça en 10W ciment :roll: Le TRS est prévu pour 6Ω, 4,7Ω c'est pas si déconnant non ?

P BEN a écrit:
Bon courage. Sans CR, je trouve tes oscillogrammes très bons (est il besoin d'une CR ?), le 20 KHz est même excellent (quel est ton OPT déjà ?). tub18


Les DA-152 bobinés par l'orfèvre bobineur du forum ont une BP plus étendue que les 90kHz mentionnés ci-avant. Sans le grid stopper, la Fc était de 150kHz tub18 Je sais que ce ne sont pas ces TRS qui sont le maillon faible ici :lol: mais bien l'ampli.

Si ces résultats plaisent à l'auteur des SPUDs que tu es, alors je m'en contenterai aussi :mrgreen: Je vais câbler l'autre canal et toute la filasse pour écouter sur de vraies enceintes.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 08 Oct 2012, 14:17 
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chanmix51 a écrit:
Bein :oops: j'ai que ça en 10W ciment :roll: Le TRS est prévu pour 6Ω, 4,7Ω c'est pas si déconnant non ?

Ben non, je craignais 8 Ohm, mais de toutes façons, la vraie charge elle va varier entre 5,6 ... et ....25, 50, 100, Plus ?
De plus, comme çà dégrade un peu les perfs çà va dans le bon sens.

PB

PS ton 20 Mhz à l'air modulé en fréquence :shock:


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 08 Oct 2012, 16:59 
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Bonsoir Greg et Pascal

@ Pascal , que pense tu de la polar à 100 V des filaments des 6S19P SVP :wink:
Car du coup je me pose la question pour mon PP , je ne l'ai pas prévu :oops:

@ Greg si tu faisait un essai avec disons 10 ohm pour les grid stopper
histoire de remonter un peu la BP :?: :oops:

A plus

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 08 Oct 2012, 19:29 
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Totof a écrit:
@ Greg si tu faisait un essai avec disons 10 ohm pour les grid stopper
histoire de remonter un peu la BP :?: :oops:


Heu bonsoir à tous,

Je me rends compte que j'ai fait mon boulet comme d'habitude et que 27,5pF ça ne fait pas 27,5e-9 mais 27,5e-12 curse et que mes 30Ω ne changent en théorie rien du tout à ce qui nous intéresse. Par conséquent 10kΩ (Fc = 578kHz) ça le fait.

Ce qui signifie que la baisse de BP et de niveau de bruit sont indépendants de cette R ou du moins de ce à quoi on pense. Donc plutôt que de disserter sur n'importe quoi, je vais faire l'autre voie.

Amicalement,
Grégoire.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 08 Oct 2012, 22:41 
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J'avais rien dit sur le grid stopper mais çà me paraissait court, vu que je 'tourne' avec 12 k sur le SPUD et il a beaucoup plus de gain....
Faudrait quand même comprendre d'ou vient la réduction de BP ?

Pour les filaments, je chauffe séparément les 6s19p mais avec 250 V supportés 'между катодом и подогревателем', ce n'est pas vraiment indispensable..

PB


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