Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 12 Oct 2012, 14:40 
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Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
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Bravo à toi et bonnes écoutes! tub18


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François


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 12 Oct 2012, 18:08 
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Bonjour et bravo. Cela fait du bien d'écouter son travail ! Et vu tes premières mesures, cela doit être bon....

Détail, la remarque d'Yves :

Yves07 a écrit:

Le but n'est pas d'égaliser les tensions d'écran mais les courants d'anode . . .

A tester, c'est si simple :wink:

Yves.


C'est aussi le but en réglant avec le PNK. Car la tension de G2 dans l'absolu, dès lors qu'elle reste plus basse que celle de l'anode
on s'en tape ....

PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 12 Oct 2012, 20:29 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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P BEN a écrit:
Bonjour et bravo. Cela fait du bien d'écouter son travail ! Et vu tes premières mesures, cela doit être bon....


Je prends une sacrée tarte pour tout dire. Avant j'entendais des détails, maintenant, ils chantent.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 13 Oct 2012, 07:56 
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BRAVOOOOOOO tub18
C'est tellement le bonheur quand ça chante , Bonne écoute :wink:


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 13 Oct 2012, 10:12 
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Oh la belle bête ...

Et si en plus Greg se régale à l'écoute, c'est top. tub15

Pour P Ben : là tu pousses un peu en disant que la tension de G2 on s'en tape ...
Enfin presque !!!! :lol:
Une variation de 20 volts sur le potentiel d'écran a pourtant, il me semble, .... très beaucoup plus d'influence sur le courant dans le tube que la même variation de 20 volts sur la plaque ... n'est-il pas ? :?:

M'enfin, ... yé souis trés beaucoup contentationné que l'amigo Chanmix a les esgourdes portugaises qui vibrent ... Yeah !!!

Daniel

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 13 Oct 2012, 10:34 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Bonjour à tous,

Merci à tous pour vos manifestations, si vous passez par Nantes, vous passez écouter quand vous voulez tub14

@Farf40
Les polars des g2 via ce PNK sont régulées à 96V et un bruit de 0,1V a été mesuré sur cette polar, il arrive donc sur les g2 et ne semble pas poser de problème car on ne le retrouve pas à la sortie.

Le schéma a été pensé pour que les tensions d'anodes n'aient pas à descendre sous 100V (tension de g2). Donc théoriquement, cet ampli donne toute sa mesure avec cette contrainte (PNK ou pas). D'un point de vue pragmatique, il y en a un, qui est monté et qui fonctionne, j'ai comme envie dans un premier temps de ne pas y toucher. Le souci évoqué plus haut est de régler le débit des tubes pour équilibrer le déphaseur car vu son grand gain, la disparité des tubes nous joue des tours. Si un tube consomme plus que l'autre (1 à 2 mA) le déphaseur n'est pas symétrique PNK ou pas. La contrainte supplémentaire du PNK fait que le swing d'une des deux branches peut dans ce cas essayer de descendre sous 100V. Comme le suggère Pascal, modifier la polarisation de la g2 d'un des deux tubes de chaque déphaseur de quelques volts peut faire l'affaire. Je vais essayer cette voie là ( si j'ai le temps ).

Pour le reste, c'est un régal. Je comprends pourquoi Yves, Guy, Daniel ( entres autres ) m'ont poussé à soigner la réalisation, ça change tout. À l'heure actuelle, ça vit avec une impression de facilité étonnante, la scène stéréo s'impose d'elle même, c'est très agréable ... J'ai hâte d'essayer avec le DAC maison tub15

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 13 Oct 2012, 18:57 
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Hello, en principe, il sera toujours symétrique puisqu'il a un CCS dans la queue.
Mais la dissymétrie des tubes peut être génératrice de distorsions. A des swings pareils, le taux de H2 est important et il faut bien qu'elle s'annule comme il faut. D'ailleurs, le meilleur réglage devrait se 'trouver' en mesurant la distorsion amha.

PS : avec tout le fil bleu que tu as mis, tu ne risques rien 8)

PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 13 Oct 2012, 19:56 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Encore moi, je te remercie de ta confiance mais je n'ai jamais testé le contrôle par la tension du PNK. A priori, la pente avec le contrôle par G2 serait de l'ordre 0.25 mA / V pour la 6j38p*, soit 4 V pour un écart de 1mA de Ia.
Voilà.

déduit des data sheet - deux graphiques IA = f(Vg) pour deux valeurs de Vg2 (100 v et 120 v)

PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 13 Oct 2012, 22:06 
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Est ce celle-ci ?
http://frank.pocnet.net/sheets/112/6/6Z38P.pdf

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 13 Oct 2012, 22:13 
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Hello Pascal, Yves,

Yves07 a écrit:


Oui.

En fait, plus j'écoute et plus je me demande s'il y a bien quelque chose à toucher là dedans :mrgreen:

Les pentodes sont à 10% près dans les rails. Pour leur demander de descendre sous 100V il faudrait que j'essaie de sortir un niveau sonore pas très compatible avec mon voisinage ( sans préjuger de leurs goûts musicaux ).

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 14 Oct 2012, 08:58 
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Bonjour,
Oui (Yves) la data sheet est à première vue la même (j'ai utilisé celle de NextTube...http://www.next-tube.com/datasheets.php.
Sur la page 3 tu as deux diagrammes qui donne les 'averaged characteristics'. La différence entre les deux est dans la tension d'écran qui varie de 20 V, et celle de plaque qui passe de 100 à 150. En se plaçant à -2 V pour G1, on voit que le courant plaque (courbe 1) passe de 12 à 7 mA pour 20 V de variation écran. Avec cette tension grille, je néglige, sans bug j'espère, l'effet de la tension plaque. :?
Sur ces courbes, on voit aussi que Gm commence à chuter linéairement (H2 qui s'annule dans le PP :wink: ) pour Vg > -2 V et pas linéairement (H2+?) après -3 V.
Donc attention au réglage du point de repos Ia/Vg1/Vg2. :mrgreen:


PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 14 Oct 2012, 09:03 
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Greg, à ta place, je ne changerais rien :D ....écoute, mesure :roll: . Si rien ne fume (cela à l'air bien parti) tu feras un synthèse après.....et qui sait un nouvel ampli qui en principe devrait te paraître encore mieux etc.....Ce processus auto jouissif itératif est une des propriétés remarquables du DIY non Idiophile ! :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 14 Oct 2012, 09:37 
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Bonjour

+ 1 :P

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 14 Oct 2012, 10:35 
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Localisation: Ardeche
P BEN a écrit:
Encore moi, je te remercie de ta confiance mais je n'ai jamais testé le contrôle par la tension du PNK. A priori, la pente avec le contrôle par G2 serait de l'ordre 0.25 mA / V pour la 6j38p*, soit 4 V pour un écart de 1mA de Ia.
. . .

Sur l'autre DS, on voit les courbes d'anodes pour 100 et 120Vg2.
Toutes choses égales par ailleurs, le courant d'anode augmente de 6mA quand Vg2 augmente de 20V. La pente "g2" est donc de 6mA/20V soit 0,3mA/V.
Plus ou moins l'épaisseur du trait, on est d'accord :wink:

Pour Grégoire, profite du Dimanche pour écouter . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 14 Oct 2012, 13:38 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Bonjour à tous,

Si je devais le refaire aujourd'hui, je ferais un équilibrage des polarisations de g2 sur la base de ce que Yves avait dessiné pour les push-pull. La seule différence est que les bases des bipolaires consomment un courant qui n'est pas forcément négligeable devant celui utilisé pour la polarisation.

Je suis également assez curieux de savoir ce que cela donne avec la contre-réaction mais je vais attendre de pouvoir mesurer des trucs avant de faire ce genre d'expérience ;)

Amicalement,
Grégoire

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