Audiyofan
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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 13:42 
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roddec a écrit:
. . .
les condos, c'est juste des 1000mf 450v hitachi


:shock: :shock:

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 14:06 
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Yves07 a écrit:
.....
On aurait pu prélever les tension nécessaires sur l'alim principale, il m'a semblé plus simple de ne pas mélanger les genres et avoir un redressement + filtrage dédié.
Ca élimine les éventuelles boucles de masse.

L'alim riaa devrait donc ressembler à ça:

Image

Le "0 Volts" ne sera relié à la masse qu'à proximité du préampli lui même, pas de l'alimentation.
Elle est basée sur les valeurs de courant déduites du schéma Marrantz et pour les deux canaux.
.....
Yves


comme mon transfo n'a qu'un enroulement HT Je partirai donc sur une alim HT legerement alternative!

donc, j'ai à résoudre:
1- quelle formule yves a utilisé pour calculer les deux valeurs de resistances du montage ci-dessus. J'espère en déduire la valeur des courant concernant le 245 et 280v
2-pour la partie alim HT RIAA, n'yant qu'1 enroulement HT, faut il mieux que je me ponte
a- en // sur la sortie du transfo
b- apres le pont redresseur
c-que je m'insère dans le chemin de l'alim HT du PP88

Comme certain le dirai, quelle est le meilleur compromis?
@++


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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 14:12 
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Yves07 a écrit:
roddec a écrit:
. . .
les condos, c'est juste des 1000mf 450v hitachi


:shock: :shock:

Yves.


:lol: :P :o :? soucis?


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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 15:36 
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Non, je trouve ça seulement un peu "monstrueux" !

J'ai calculé la conso du Marrantz à partir du schéma du Marrantz, avec quelques "arrondis".
Si tu présume de sa conso à partir de ce schéma, et pour peu que tu arrondisses aussi, on va dériver trés vite ! !

Cest simple:

http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/marantz.htm

V2a: Tension sur la cathode = 1,5V, résistance de cathode = 4K7, courant = 1,5 / 4,7 = 320µA.
V2b: idem, total 640µA.

Ceci pour le 245V, à multiplier par deux pour les deux canaux.

V3a: 52V / 27,680 = 1,88 mA.
Pour le 280V, également à multiplier par deux.

Au total, 2,52 mA par canal, 5mA pour les deux.

Yves.

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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 16:06 
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Bonjour,

Totof a écrit:
J'ai monté pour ma platine vinyl le shéma Marantz adapté par LED il y a quelque année


Pas envie d'essayer le préampli RIAA Dissident?

Image

Sur une dizaine de PC900, même pas deux identiques! Mais le lampemètre aide bien.
Plus que l'alim à faire pour pouvoir l'écouter...

Patrice


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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 18:06 
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Oh ! It's so cute :lol:

Yves

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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 18:09 
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saaaalut...........super le mini-Ampli
utilisation de boîtier HF .....pas kon :roll:
(pour la maintenance......c au top)
la prise XLR sur la droite...... c pour l'Alim :?:

_________________
en cours : Ampli xlr-SRPP-PP6AS7


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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 22:18 
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c'est super mimi!


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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 23:09 
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Yves07 a écrit:
Non, je trouve ça seulement un peu "monstrueux" !

visuellement? je peux les cacher!
Yves07 a écrit:
Si tu présumes de sa conso à partir de ce schéma, et pour peu que tu arrondisses aussi, on va dériver trés vite ! !

oui, cela m'avait echappé... le voulais prendre le riaa comme une "boite noire". J'préfère ta méthode :lol:
En plus j'ai vérifié et les 5mili sont corrects :P
Pour finir, j'avais oublié le x2 du stéréo...


et QUEL conseil pour la clarification du "pontage":
roddec a écrit:
2-pour la partie alim HT RIAA, n'yant qu'1 enroulement HT, faut il mieux que je me ponte
a- en // sur la sortie du transfo
b- apres le pont redresseur
c- que je m'insère dans le schema existant de l'alim HT du PP88, entre le 445 et le 200v


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MessagePosté: Sam 31 Mai 2008, 23:39 
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une derniere pour ce soir:

peut on remplacer les ecc83 du riaa par des 6N2P?

cela me permettrai de limiter le nombre de tubes differents à prevoir en stock, sachant qu' à la montagne, l'appro est plus difficile!!!!!! :lol:

bonne nuit


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MessagePosté: Dim 01 Juin 2008, 08:59 
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ezza a écrit:
saaaalut...........super le mini-Ampli
utilisation de boîtier HF .....pas kon :roll:
(pour la maintenance......c au top)
la prise XLR sur la droite...... c pour l'Alim :?:


Oui, très bien les boitiers HF quand on a besoin d'un bon blindage et que l'esthétique n'est pas primordiale.
J'en avais déjà utilisé un pour mettre des transfos de pré-pré phono MC->MM.

Oui, la prise XLR (4 broches) est pour raccorder l'alimentation. Je n'avais rien de plus petit qui tienne 200V.

Patrice


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MessagePosté: Dim 01 Juin 2008, 09:09 
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Yves07 a écrit:
Oh ! It's so cute :lol:
Yves


It is, isn't it?
Je voulais faire un petit étage phono indépendant qu'on puisse utiliser avec n'importe quel ampli-préampli.
Ca sert toujours quand on est comme moi un vieux nostalgique du vinyle, et ça permettra de bien le tester avant de l'incorporer sans doute dans le prochain ampli à base de QQE06-40.

Patrice


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MessagePosté: Dim 01 Juin 2008, 09:51 
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roddec a écrit:
Yves07 a écrit:
Non, je trouve ça seulement un peu "monstrueux" !

visuellement? je peux les cacher!

Non ! fonctionnellement !
Comment as tu calculé ça ?
Citation:

2-pour la partie alim HT RIAA, n'yant qu'1 enroulement HT, faut il mieux que je me ponte
a- en // sur la sortie du transfo
b- apres le pont redresseur
c- que je m'insère dans le schema existant de l'alim HT du PP88, entre le 445 et le 200v


Tu ne peux pas mettre plusieurs redresseurs sur le même enroulement secondaire d'un transfo !
La méthode la plus simple me parait d'utiliser le +510V existant et de la ramener à 280V puisque la consommation est connue.
Pourtant, cette solution à pour inconvénient d'imposer l'emploi de condos isolées à au moins 510V partout, puisque le RIAA ne consomme rien tant que ses filaments sont froids.

Une variante est d'utiliser un diviseur de tension simplement constitué par deux résistances en série, du +510V vers la masse, la tension étant prélevée sur leur point commun.

On calcule ce pont pour qu'il y passe, par exemple, autant de courant que ce que va consommer le RIAA (5mA), soit au total 10mA.

Quand les tubes seront chauds, il passer 10mA dans la résistance de tête dont 5 pour le RIAA et 5 pour la résistance au pied.
Sa valeur sera donc R = U/I = (510-280)/10 = 23K.
Arrondi à 22K !
Elle dissipera P = U x I = (510-280) x 10 = 2,3 Watts (prendre une 5W)


La résistance du pied doit consommer les 5mA restant sous 280V, soit 280/5 = 56K.
Elle dissipera 280 x 5 = 1,4 Watts, prendre une 3W.

A froid, il passe I = U / R = 510 / (23 + 56) = 6,4 mA dans le diviseur de tension, ce qui donne 358V aux bornes de la 56K et permet ainsi d'utiliser sans risque des condos isolés à 400 Volts.

Un truc pour améliorer le filtrage consiste à insérer une diode avant le condensateur afin qu'il ne se décharge pas dans la 56K.

Au final, on a ça:

Image

C'est plus compliqué à décrire qu'à faire :roll:

Yves.

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MessagePosté: Dim 01 Juin 2008, 09:54 
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Diafan a écrit:
. . .
Oui, très bien les boitiers HF quand on a besoin d'un bon blindage et que l'esthétique n'est pas primordiale.
J'en avais déjà utilisé un pour mettre des transfos de pré-pré phono MC->MM.
. . .


Excellent ces boitiers !

Je m'en sers dans l'autre sens :)

Yves.

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MessagePosté: Dim 01 Juin 2008, 14:46 
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Yves07 a écrit:
roddec a écrit:
Yves07 a écrit:
Non, je trouve ça seulement un peu "monstrueux" !

visuellement? je peux les cacher!

Non ! fonctionnellement !
Comment as tu calculé ça ?

pas de calculs, juste de la visu :lol: :lol: : http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/ ... 8ca35w.htm

Yves07 a écrit:
....
C'est plus compliqué à décrire qu'à faire :roll:

de super infos!!!, je vais compulser tout cela ce soir. :P :P


Et pour ce dernier conseil?
roddec a écrit:
une derniere pour ce soir:
peut on remplacer les ecc83 du riaa par des 6N2P?

cela me permettrai de limiter le nombre de tubes differents à prevoir en stock, sachant qu' à la montagne, l'appro est plus difficile!!!!!!
bonne nuit


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