Audiyofan
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MessagePosté: Ven 15 Déc 2006, 23:37 
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Rebonsoir,
Oui pas le gain, je me suis mal exprimé
Mais diable pourquoi le signal CàC (dans ce cas délivré par le SRPP) doit il être le double de la tension de polar de la 6L6 ? :roll:
On quitte la classe A ou j'ai du encore louper un épisode....aïe aïe aïe

Merci en tous cas.
Céd

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Skis Bandit B2, à fond ...tout le temps.
sinon, un PPEL34 et un EL84SE


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MessagePosté: Sam 16 Déc 2006, 08:36 
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Hi Ced !

Un exemple:

Image

Il s'agit ici d'une 211 alimentée sous 1000V avec un courant de repos de 60mA ce qui correspond au point rouge et nécessite une polar de -60V.

Pour une modulation maximum et en restant en classe A, le signal sur la grille peut donc passer de 0 à -120 (soit le double de la polar), on sedéplace donc sur la droite de charge entre les deux points bleus.

La droite de charge passe par 2000V pour un courant nul à 120mA pour une tension nulle. Elle représente une résistance de (R = U / I) 2000 / 120 = 16Kohms.

La différence de tension entre les deux point bleus est de (1500 - 400) = 1100 Volts, la puissance crète serait (P = U² / R) = 75W ou 9,5W efficaces

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Sam 16 Déc 2006, 09:50 
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Ugh!

Bel exemple en effet.
Je me suis fourvoyé dans ma compréhension du CàC.

C'est tout à fait clair.

Si je puis me permettre encore une ch'tite question:
- dans les datas de la 6L6, la polar est donnée à -14V, donc le signal doit avoir une amplitude maxi de 28V CàC. Si j'ai en entrée un signal de 2vEff (entrée ligne ou CD), on doit construire l'étage pour que le gain soit :
2V*1,414=2,82 soit un gain de 10 env.
J'ai bon là ?

Merci en tous cas !
A bientôt
Céd.

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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 15:56 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 18:59
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Bonjour,

Bonne nouvelles! :D

Il fume pas!
Avec le prog PSU designer je pense ne pas être loin d'avoir réglé mon alim.
Alim HT:Je redresse avec une 5U4GB et filtrage avec un 3,3Mf puis filte en PI comme sur le schéma(sauf chimique 33MF) puis second filtre RC de 500Ohms et 99Mf(3X33Mf//) ce qui me donne en charge sur une voie 360V pil poil!(Sans signal)

Pour les écrans, c'est un peu plus compliqué, je suis a 245V mais toujours un residuel de50Hz (en rajoutant un filtre RC , la tension chute encore plus!)

j'ai 18V sur les cathodes des 5881

Voilà pour l'instant, un léger Hum oreille collé au HP
Je continue mes éssais pour filtrer au mieux les écrans

A bientôt
et encore grand merci de vos remarques et conseils
Salutations
Philippe


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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 16:07 
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philot a écrit:
Bonjour,

Bonne nouvelles! :D

Il fume pas!
Avec le prog PSU designer je pense ne pas être loin d'avoir réglé mon alim.
Alim HT:Je redresse avec une 5U4GB et filtrage avec un 3,3Mf puis filte en PI comme sur le schéma(sauf chimique 33MF) puis second filtre RC de 500Ohms et 99Mf(3X33Mf//) ce qui me donne en charge sur une voie 360V pil poil!(Sans signal)

Pour les écrans, c'est un peu plus compliqué, je suis a 245V mais toujours un residuel de50Hz (en rajoutant un filtre RC , la tension chute encore plus!)

j'ai 18V sur les cathodes des 5881

Voilà pour l'instant, un léger Hum oreille collé au HP
Je continue mes éssais pour filtrer au mieux les écrans

A bientôt
et encore grand merci de vos remarques et conseils
Salutations
Philippe


Bravo !

Compte tenu qu'il sagit d'un PP, les écrans sont finalement suffisamment filtrés :?: , le "hum" résiduel pourrait avoir une autre origine !

Manip: court circuiter entre elles les grilles des 6L6 change t'il ce résidu ?

Yves.

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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 17:30 
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Suite,

Bon, j'ai quand même revu le filtrage des écrans!
en diminuant la resistance(bleeded!? c'est comme ça qu'on dit?) enfin pour moi la resistance de shunt de 47K a 100k, ça m'a permis de mettre une seconde cellule RC(1K et 33Mf) ce qui me donne 255V(sans signal) et c'est propre!

Par contre sans la 6SL7 je n'ai aucun bruit(pas même de ronflette FF)
Si je la met je releve les tensions suivantes:
1:rien entrée a la masse
2: 183v
3:1,75V
4:0V(voir -0.01)
5:177V (Désequilibre?)
6:1.50V

Les tensions d'anodes ne sont pas trop faible?

Philippe


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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 18:12 
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Bon !

Pour le bruit résiduel, le plus probable est un petit problème de masses ou même de blindage (boîtier en bois ?).
Procéder empiriquement et lire le post à ce sujet dans cette même rubrique.

Le désequilibre des tensions d'anodes n'est pas vraiment inquiétant avec ce type d déphaseur, les deux sections de la 6SN7 peuvent être légèrement différentes, de plus l'une à quelques 200 ohms de plus dans sa cathode.

Quant à la valeur absolue de la tension, je n'y trouve rien à redire.
Le courant dans chaque triode est autour de 0,5 mA.
Choix normal pour ce tube.

Il ne manque plus que tes impressions d'écoute !

Yves.

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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 18:23 
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Coucou,

Plus de ronflette!
J'ai remplacé la 6SL7 et de ce fait le désequilibre est lui aussi plus faible :D

Nouveau relevé :
2:176V
3:2,00V
5:174V
6:1,90V

(c'est quand même bizarre ces différences d'une lampe a l'autre)

Pour ce qui est de l'écoute, j'en sais encore rien car il n'y a rien en entrée :lol: mais ça va venir chaque chose en son temps! avant je vais essayer de voir ce que donne un signal carré en sortie.

A bientôt
Philippe


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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 19:46 
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encore moi :?

Bon, c'était trop beau que tout marche du 1er coups!

Pour l'instant je n'avais contrôlé que les alims et filtrage d'alim a l'oscillo mais lorsque je pose la sonde sur la sortie HP(sans signal a l'entrée)j'obtiens une "modulation" qui est presente tout au long du circuit BF alors que j'entends rien dans le HP(sauf si je fais toc-toc avec une pointe sur la grille d'entrée de la 6SL7)
l'ampli fonctionne mais keske c'est kse truc????? :shock:

J'arrive pas a synchroniser avec mon vieil oscillo même si je regle la base de temps sur 10µ seconde

Avez vous une idée?

salutations
Philippe


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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 20:30 
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philot a écrit:
encore moi :?

Bon, c'était trop beau que tout marche du 1er coups!

Pour l'instant je n'avais contrôlé que les alims et filtrage d'alim a l'oscillo mais lorsque je pose la sonde sur la sortie HP(sans signal a l'entrée)j'obtiens une "modulation" qui est presente tout au long du circuit BF alors que j'entends rien dans le HP(sauf si je fais toc-toc avec une pointe sur la grille d'entrée de la 6SL7)
l'ampli fonctionne mais keske c'est kse truc????? :shock:

J'arrive pas a synchroniser avec mon vieil oscillo même si je regle la base de temps sur 10µ seconde

Avez vous une idée?

salutations
Philippe


Salut Philippe,

A quelle fréquence ton oscillation? en dessus des fréquances audibles?

As-tu un condo en // sur la resistance de contre-réaction?

Serge


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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 20:43 
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Bonsoir Serge,

Oui la fréquence est bien supérieure, sur 2µ seconde il y a plusieurs périodes donc une fréquence élevée > a 100 Khz!?????

oui, il y a bien une capa sur la resistance de CR, pensez vous qu'elle soit en cause?

Pour ce soir ,j'ai rangé mon montage mais je reprendrai dès mardi en esperant pouvoir trouver la cause...... :?:

Salutations
Philippe


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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 21:10 
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philot a écrit:
Bonsoir Serge,

Oui la fréquence est bien supérieure, sur 2µ seconde il y a plusieurs périodes donc une fréquence élevée > a 100 Khz!?????

oui, il y a bien une capa sur la resistance de CR, pensez vous qu'elle soit en cause?

Pour ce soir ,j'ai rangé mon montage mais je reprendrai dès mardi en esperant pouvoir trouver la cause...... :?:

Salutations
Philippe


Salut Philippe, non c'est un autooscillation HF qui provient peut-être d'un déphasage du transfo dans les haute fréquences ou d'une résonnance, il faudrait augmenter la capa pour limiter la bande passante, mais pas trop.

En bref, met une grosse capa à la place, genre 1 ou 2nf pour être sur que c'est ça. L'oscillation doit disparaitre. Reduis ensuite la capa jusqu'au minimum possible.

Serge


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MessagePosté: Dim 17 Déc 2006, 22:05 
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Difficile de dire à priori si le pb est provoqué par la CR ou non.
Et si oui, si il faut réduire ou augmenter le condensateur associé.

Dans un premier temps, supprimer la CR pour le vérifier.

Yves.

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MessagePosté: Lun 18 Déc 2006, 18:22 
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Bonsoir a tous :)

Bonne nouvelle, j'ai trouvé l'origine du problème!

:oops: :oops: J'avais oublié de cabler le chimique 100µf qui est sur la cathode de la 6SL7.

Maintenant je n'ai plus cette "oscillation" sur la sortie HP mais ma HT a chuté à 325V :shock:
Si j'en crois la simulation de PSU designer, ça voudrais dire que les tubes consomment 108mA (0 signal); c'est pas 88ma au repos pour les 5881!?
bon, je vais revoir ça de plus près et reprendre les alim!!

A bientôt
Philippe


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MessagePosté: Lun 18 Déc 2006, 18:43 
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philot a écrit:
Bonsoir a tous :)

Bonne nouvelle, j'ai trouvé l'origine du problème!

:oops: :oops: J'avais oublié de cabler le chimique 100µf qui est sur la cathode de la 6SL7.

Maintenant je n'ai plus cette "oscillation" sur la sortie HP mais ma HT a chuté à 325V :shock:
Si j'en crois la simulation de PSU designer, ça voudrais dire que les tubes consomment 108mA (0 signal); c'est pas 88ma au repos pour les 5881!?
bon, je vais revoir ça de plus près et reprendre les alim!!

A bientôt
Philippe


Pour connaitre le courant dans les 5881, mesure la tension sur les cathodes (point X du schéma).
I = U / R, avec R = 250 Ohms (si tu as respecté le schéma).

Yves.

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