Bonsoir à tous

Mea Culpa

Je me suis fourvoyé tout seul comme un grand et oublié de vérifier la base de la base
en fait j'avais un tube "hors gabarit" , j'ai remplacé mes 2 6Z38P de ma voie de test car
les tensions de fonctionnement ne correspondait pas à l'autre voie , j'avais une différence de
tension sur les anodes plus que significative , j'aurais du percuter avant

Bref après re-réglage des potars avec les 2 nouveaux tubes et bien devinez quoi
la Correrr fonctionne enfin avec la minimisation du signal d'erreur en sotie de sommateur résistif
étrange non ce comportement précédent avec un tube foireux

Demain je recommence les mesures correctement et surtout je vais attaquer la deuxième voie
près pour pouvoir l'écouter sur des vrais HP

En mesurant et réglant R3 ce soir j'ai vu un FA de 300 ( si si à ce stade
l'ampli , ou plutôt son niveau de sortie est insensible à la charge )

là pour ce soir il est réglé sur un FA de 40 ( 8 ohm )et le passage de 10 ohm à 5 ohm
fait varier la tension de 3.79 Vrms à 3.72 Vrms

C'est presque incroyable

Allez la suite demain

Mhouais!!!
Comme quoi Malcom , il est pas si fort que ça ;;;; peut méme pas récupérer un ampli qui marche pas !
je suis déçu , déçu ....;

aller , cette fois tu tiens le bon bout , et on a hàte de lire tes mesures et impressions d'écoute
pour le FA , en chatouillant un peu le potar hors limites , tu dois méme pouvoir passer en négatif , pas trop quand méme ...

je suis aussi curieux de savoir ce qui clochait sur ton déphaseur , aux mesures , je ne l'aurais pas jeté aux orties

Amitiés

Hello Gérard

Ce qui m'a intriguer dans mon déphaseur c'est que par rapport à l'autre voie pour une tension d'écran
relativement égale ( réglage du potar des bases des PNK ) j'obtenais des tensions d'anodes
relativement identique ( à l'erreur de valeur de résistances près )
Hors sur ma voie de test j'avais un écart que je n'avais pas vu de 30 Volts , rien que ça
mais comme il avait déjà la ceinture et les bretelles , j'ai pas trop vu de soucis en sortie sur mon scope

Pour le FA négatif , oui je l'ai vu , j'ai cru que mes instruments de mesure "beugait" un peu , c'est donc normal
j'ai vu 3.84 Vrms sur 5 ohm alors que sur 10 j'avais 3.82 Vrms j'ai vite tourner le potar dans l'autre sens

Bonne journée à tous

bonjour a tous
on y'arrive
moi aussi je suis déçu, Malcom aurait put compensé ton tube fatigué (une CDIFF normal l'aurait fait).
pour le FA je confirme moi aussi je suis passé dans le négatif .
Alain

Bonjour

Je pense que la différence de tension qui résulte d'une différence de courant aux bornes de la charge d'anode
vu la CCS et les PNK , pourrait s'expliquer par un certain courant de grille d'ou le passage en mode CR pour
corriger les défauts non , a creuser peut être

Par contre en y pensant , et a votre avis quel taux de FA le plus opportun pour nos montage
Serge semblait indiquer dans ces essais avec AOP qu'au delà d'un taux de 15 cela n'apportait plus grand
chose si je ne me trompe pas , hors hier pour rendre ma sortie insensible à la charge j'étais à un FA de 300

A plus

re

300 je ne sais meme pas si c'est écoutable
l'ideal c'est de pouvoir régler grace au potentiometre a l'écoute ce qui convient le mieux.
entre parenthèse c'est aussi applicable sur les amplis équipés d'une CDIFF classique.
le FA est surtout utile pour les basses fréquences tout dépend des enceintes,mon OTL circlotron a un FA de 16 et c'est trés bon a l'écoute.mais c'est un OTL
Alain

Salut à tous,

Question Totofienne pas très simple .... AMHA, le "bon" FA est celui qui permet de "maîtriser" le déplacement "erratique" du boomer sans le "brider" ...

Cela dépend essentiellement d'au moins 4 facteurs : le diamètre du HP, le débattement du HP, la "souplesse" de sa suspension, le type de "charge" du HP (close, ,bass-reflex, pavillonnée, etc ...)

En général, et de manière "intuitive" il n'est pas nécessaire d'avoir un FA très élevé pour un HP de grand diamètre ( 30 / 38 cm) à suspension souvent un peu raide ...

C'est l'inverse pour un "petit" boomer de diamètre inférieur (15, 18, ou 21 cm) dont le débattement est plus important , conséquence d'une suspension plus souple .

Pour produire des graves corrects à l'écoute, il faut déplacer un certain volume d'air donc, grande surface de membrane et débattement faible (et suspension plus raide ...) ou petite surface de membrane , grand débattement ( et suspension plus souple).

Comme çà au doigt mouillé , pour un HP boomer de 30/ 38 cm en bass-reflex, j'essaierais un FA de 15 à 25 maxi ...
et pour un HP boomer de 15 à 21 cm, toujours en BR , je tenterais plutôt un FA de l'ordre de 25 à 35 maximum ...

Mais c'est seulement mon "sentiment pifométrique" ... et ce n'est que l'écoute prolongée qui sera le juge de paix ... sachant qu'un FA théorique est aussi tributaire de l'impédance , R ohmique et Z du HP qui varie beaucoup, selon le la fréquence "composite" du signal et type de filtre dans l'enceinte ...

Mettre un FA trop élevé pourrait AMHA, ... trop "brider" la reproduction des signaux à front raide : genre coup de grosse caisse roulement de de timbale , attaques volontairement violentes de cordes de contrebasse qui "claquent" sur le manche , notes graves "frappées fort" d'un vibraphone ...

Daniel

Bonsoir à tous ,
pour Christophe , courant grille peut étre , mais si le tube incriminé avait son retour à la masse fermé par le potar de 2.88K , il en aurait fallu un sacré paquet pour le dépolariser
si c'était l'autre , 47K , un peu moins , mais ça reste quand méme étonnant
seul un lampemétre peut te permettre éventuellement de savoir ce qu'il en est , par la mesure du vide
mais ce n'est plus la priorité puisque tu as trouvé la solution

pour le FA , il est déjà certain que 300 c'est hyper redondant , et juste pour le fun

Ma régle du pouce , c'est de considérer que lorsque l'impédance de sortie de l'ampli devient inférieure au dixiéme de la résistance de la bobine ( + self filtre s'il y a lieu ) , l'amortissement électrique est pratiquement à son maximum , attention , je n'ai pas écrit optimum ...; ex : 416 8B , Rb = 6 ohms d'où Zout ampli= .6 ohms , FA = 13 pour l'impédance nominale de 8 ohms

au dela , l'effet doit étre nul , en deça , il y a peut étre un optimum , en conjugaison avec l'amortissement mécanique et acoustique

Je n'ai personnellement pas assez de recul sur écoutes pour donner un avis autorisé , mais puisque l'on a à présent un moyen de faire varier ce FA de façon continue , et si on s'y met tous sur nos différents systèmes pour juger de l'effet , en croisant nos expériences on parviendra peut étre à un constat plus objectif

A+

Hello

Donc comme j'ai des 38 cm dans des caisse de VOT , je vais coupé la poire en deux et
partir sur un FA de 20, on verra ensuite

A plus tard

Bonsoir voici quelques mesures après réglages dont le FA autour de 20 pour une puissance de 1.6 W sur 10 ohm soit 4 Vrms
Mais aussi quelques captures

suivi de la même avec Correrr

Et la bande passante

On remarquera aisément qu'il y a du travail sur la partie haute du spectre

Bonne soirée

Oui , c'est pas très sympa de la part de la correction d'écourter la bande vers le haut !

c'est pas la cata , mais on attendrait plutôt l'inverse : quid des carrés à 10K par ex?
réglage des deux capas ? régler C1 pour obtenir un signal carré parfait sur le potar demande qqs précautions : la sonde de scope a sa propre capa , 10pf à peu prés , si on la met en téte de potar on va surcompenser avec C1 pour rattraper ces 10pf
deux options : sur le "curseur" réglé aussi bas que possible
sur la sortie ampli , à la limite d'apparition d'oscillations sur les paliers du signal carré

pour C2 , min de disto à 10Khz

TBC?

TBC?

bonjour
TBC?
to be continued je pense.
pas facile de régler les C1 et C2,sur mon PP C1 est a zéro,et C2 réglé au mieux sur un carré de 10 K.
Alain

Salut Daniel



Et surtout le Qts souvent en relation avec le diamètre et la puissance de l'aimant.

Mes Alpha-15 avec un pauvre Qts de plus de 1 et aucune charge (Caisse ouverte de type Ripole) ont un tout petit aimant et ont besoin d'un FA de plus de 100. Pourtant, il sont loin d'être bridés et passent encore le 10HZ

Serge

TBC : to be confirmed

c'est vrai , avec ces deux capas on n'atteint pas la perfection , parce que la correction d'amplitude butte à un moment sur la réserve d'atténuation R1/R3 et R2/R3
peut étre aussi parce que la bande passante des drivers est plus courte que celle que j'ai décrite , que plusieurs constantes de temps s'additionnent en fréquence , passant la pente d'atténuation de 6 à 12 , puis 18 dB /oct ...

Alain l'a déjà écrit , la modif est simplissime mais demande un driver le plus clean possible , et des amplitudes Vout et Ve importantes pour avoir cette réserve d'atténuation qui va générer "er"

Nobody's perfect , mais tout peut aussi s'améliorer