Bonjour
Avec du rigide bien sur, cette astuce à adapter à la section des calbes
https://mapassiondumodelisme.jimdo.com/ ... -pour-led/
permet de câbler très proprement, et de préformer la filasse au mieux sur ton chassis.
C'est visuellement joli, mais pas seulement, les torsades sont quasi parfaites et donc les fuites électromagnétiques plus contenus.
Adapter la section des cables aux besoins, serait peut être un +, car c'est plus facile à "former", et tu peux défaire la torsade au plus court.
De plus lorsque tu soudes sur les pinoches des supports noval, ça rentre pil poil sans forcer, et ca améliore les contraintes mécaniques lorsque tu insères les tubes.
Sur ton montage, les torsades sont lâches, et ne sont pas présentent aux endroits "critiques" ( près des supports), bref c'est pas terrible à mon avis.
Je n'ai rien inventé, c'est Farf ( roi fainéant 1er) qui m'a refilé le tuyaux il me semble, ou bien Yves.
Mais c'est bougrement efficace et super pratique.
Accesoirement, ça te permet de faire bosser les gosses ( enfants ou petits enfants) avec la visseuse car ils aiment bien jouer avec leurs pères ou grands-pères...
Pendant ce temps là ils ne vont pas te crever tes tweeters à dôme favoris... te scarifier le bicône superflu du LB, t'enfoncer la cache noyau du boomer, ou pisser dans les sacs de ciment à prise rapide ... , voir pire...

DAvid

Ton lien est cassé ( ça m’intéresse )

Amicalement,
Grégoire

[url]https://mapassiondumodelisme.jimdo.com/technique/l-electricité/fabriquer-câble-torsadé-pour-led[/url]

merci

Amicalement,
Grégoire

Bonjour à tous,

J'ai repris mon projet et avancé un peu : câblage de la ligne de masse, du circuit HT et de la temporisation à la HT.

J'ai dépanné mon proto sur une base de Music-Angel 800. J'ai monté des 6L6GC et j'ai comparé différentes configurations. Dans tous les cas, c'est une charge répartie cathodes sur le 0 ohms et le 16 ohms secondaire TS, la prise 4 ohms à la masse (principe utilisé chez Audio-Research D79).

Triodes : c'est très fin, très détaillé.
Pentodes avec G2 alimentée en + 360V : moins fin.

Sur cette version, et conformément à vos conseils, je vais construire le déphaseur sur la E80CC qui précède, type paraphase, avec alimentation des anodes en bootstrap en utilisant les prises ultra-linéaires inutilisés des TS.

Bien cordialement. Jean-Marc

Hello !

Bravo,

amicalement,
Grégoire

Bonjour à tous,
Ca avance...

Voici comment je vois dans ma tête l'étage final :
- charge répartie + ultra-linéaire avec tension G2 < 56V à tension anode.

- Bootstrap sur la E80CC driver pour fournir de la tension modulée ! J'ai calculé grosso-modo que la variation de tension sur les prises d'écran sera à peu près 3x supérieure à celle sur les G1 des 6L6, d'où le bootstrap partiel avec les 100K et une alim Ht avec les 39K en //. J'ai vu que sur vos schémas à bootstrap vous reliez plutôt les 2 anodes E80CC par une résistance ? Pourquoi pas, mais ça surcharge le primaire du transfo de sortie ?

- Pour la E80CC pas décidé encore si c'est le déphaseur paraphase, ou si ce sera le 1er étage à ECC83 qui sera un déphaseur différentiel avec tension négative + CCS à transistor ?

Bien cordialement à tous...

2 petites erreurs sur le schéma que je prends en compte : la BY399 dans l'autre sens pour fournir une tension négative sur G1 des 6L6, et Rk des E80CC = 820 ohms pour faire 620 avec le potentiomètre d'équilibrage de 4K7.

Bien amicalement à tous.

Bonjour à tous,

L'étage final est terminé de câbler. Quelques modifs, dont un doubleur de Schenkel pour la polar des 6L6. J'ai faistquelques essais avec un transfo déphaseur :

Avec les zeners de 56v dans les écrans sans découplage :
Pmax = 18 watts. A cette puissance, DH2 = 0.01%, DH3 = 0.5%.
A P = 1 watt, DH2 = 0.005%, DH3 = 0.005 %

Avec les zeners de 56V découplées par des capas de 100µF :
Pmax = 21 Watts.
A P = 1 watt, DH2 = 0.005%, DH3 = 0.005%

Dans les 2 cas : pour 20Vcc de modulation sur une G1 de 6L6, on a 40Vcc de modulation sur un écran du TS. Donc pour les bootstrap à venir, on en tiendra compte.

Ca donne un peu plus de puissance avant écrêtage de mettre les découplages. Ils sont indispensables à mon avis, en effet, lorsque le tube se bloque et cesse de conduire, le courant d'écran = 0 et la tension d'écran remonte à une valeur supérieure à ce qu'on souhaite ! Les condensateurs permettent de conserver une chûte de tension constante de 56V que le tube conduise ou pas.

Je note que l'Ultra-linéaire n'est pas toujours apprécié par les concepteurs : c'est vrai que Hiraga préfère le vrai montage pentodes dans le JH50. Je vais tester pour voir si on obtient un peu plus de puissance ? Je testerai aussi les EL34 Téléfunken. Vous me conseillez combien sur les écrans des 6L6 ? Actuellement je suis à 430V de HT sur les push-pull, et avec mes zeners je suis à 375V sur les écrans.

Bien cordialement. Jean-Marc

HT de 445 V. Ecrans de 385 V au repos.
V polar 6L6GC = - 40V. IK = 19mA. IG2 = 0.5mA.

Pmax = 30 Watts avant apparition distorsion oscilloscope.
A cette puissance, DH2 = 1.4%, DH3 = 4.3%.
A P = 1 watt, DH2 = 0.7 %, DH3 = 0.6 %

Dans ce cas : pour 40V de modulation sur une G1 de 6L6, on a 90V de modulation sur un écran du TS. Donc pour les bootstrap à venir, on en tiendra compte.

Tension de modulation 42V sin. sur G1 pour Pmax = 30 Watts sans distorsion.
A cette valeur : 11.5V sin sur sec. TS et 30.5V sin modulation G1-K des 6L6GC.


Conclusion : On passe de 21 watts à 30 watts de puissance modulée sur 8 ohms avant apparition de la distorsion en mode pentode, et ce à tension de modulation identique. Aux mesures, la distorsion sans CR est plus élevée. Elle sera compensée par la CR globale.

Des mesures en mode pentode pour comparer avec ultra linéaire :

HT de 445 V. Ecrans de 385 V au repos.
V polar 6L6GC = - 40V. IK = 19mA. IG2 = 0.5mA.

Pmax = 30 Watts avant apparition distorsion oscilloscope.
A cette puissance, DH2 = 1.4%, DH3 = 4.3%.
A P = 1 watt, DH2 = 0.7 %, DH3 = 0.6 %

Dans ce cas : pour 40V de modulation sur une G1 de 6L6, on a 90V de modulation sur un écran du TS. Donc pour les bootstrap à venir, on en tiendra compte.

Tension de modulation 42V sin. sur G1 pour Pmax = 30 Watts sans distorsion.
A cette valeur : 11.5V sin sur sec. TS et 30.5V sin modulation G1-K des 6L6GC.


Conclusion : On passe de 21 watts à 30 watts de puissance modulée sur 8 ohms avant apparition de la distorsion en mode pentode, et ce à tension de modulation identique. Aux mesures, la distorsion sans CR est plus élevée. Elle sera compensée par la CR globale.

J'ai refais mes mesures de distorsion en mode pentodes. En effet : j'utilise un alternostat à l'envers entre mon géné et le transfo déphaseur pour avoir la tension modulée necessaire lors des mesures à pleine puissance. cet alternostat distord : prendre les mesures de distorsion à pleine puissance avec des pincettes !

Sans alternostat :

UL: P=1watt. DH2=0.005%, DH3=0.005%. Z sortie = 9.1ohms. facteur amortissement=0.88.

Pentodes : P=1watt. DH2=0.003%, DH3=0.0014%. Z sortie = 19.5ohms. facteur amortissement=0.41.

Je vais essayer le mode triodes : je m'attends à une perte de puissance considérable (autour de 10 watts à fond ?) mais à une baisse de Zsortie et une amélioration notable du facteur d'amortissement.

Bien noter que ces mesures sont étage de sortie seul, sans CR. la CR globale améliorera un peu le tout. Remarquer toutefois que la charge répartie est une CR locale sur le dernier étage, d'où les taux de distorsion assez bas et Z sortie pas si élevée que ça.

Les mesures c'est une chose, mais il faudra comparer à l'oreille le résultat obtenu entre les 3 modes. D'expérience c'est le mode triode le plus agréable, sans doute grace au facteur d'amortissement élevé, mais au détriment d'une perte de puissance importante.

Bien cordialement. Jean-Marc

Hello Jean-Marc,

Je suis surpris par le faible facteur d'amortissement, la charge répartie n'est elle pas sensée drastiquement diminuer l'impédance de sortie ( en échange de gain ).

Amicalement,
Grégoire

Bonjour Grégoire,

Tu as tout à fait raison, mais dans le cas du mcIntosh ou du QuadII, la répartition de la charge sur les cathodes est importante, d'où une contre-réaction très importante et une diminution importante de l'impédance de sortie.

Dans ce système avec un transfo standard (utilisé chez Audio-research), si tu regardes les mesures relevées, dans le montage pentodes pures par exemple :
Tension de modulation 42V sin. sur G1 pour Pmax = 30 Watts sans distorsion. A cette valeur : 11.5V sin sur sec. TS et 30.5V sin modulation G1-K des 6L6GC.

40V de modulation sur une G1 à pleine puissance (30Watts), dont 30V de vraie modulation G1-K en fait.

Ca nous fait un taux de CR très faible, 2.4 dB. A mon avis c'est ce qui explique cette impédance de sortie élevée, qui ne l'est pas tant que ça. Il faudrait comparer avec le même montage pentode sans la charge répartie (je ferai la mesure).

Bien amicalement. Jean-Marc.

Re-Bonjour Grégoire,

Je viens de faire la mesure de Zs en mode pentode sans charge répartie : 69 ohms sur la sortie HP !
A comparer aux 19.5 ohms en pentodes charges répartie : 3.5 fois moins
et aux 9 ohms de charge répartie + ultra linéaire : 7 fois moins !

Je trouve que ce n'est pas si mal ?

Amicalement. Jean-Marc