Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 15:52 
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P BEN a écrit:
Ce que je ne comprends pas :?: :?: :?: , c'est pourquoi sur mon ampli, la Vk reste sensiblement constante (dérive raisonnable), le courant moyen étant de ce fait constant donc semblable à celui fournit par une CCS. Compte tenu des valeurs de capa et de résistances utilisés et des polars quasi identiques, on est donc sensiblement dans les même conditions :roll: à une exception près : La charge anodique. :mrgreen:
Cela expliquerait-il les différences ou doit on jeter la CCS au feu ? :cry:


Pascal, n'es tu pas en pure classe A ?

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 18:20 
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P BEN a écrit:
Ce que je ne comprends pas :?: :?: :?: , c'est pourquoi sur mon ampli, la Vk reste sensiblement constante (dérive raisonnable), le courant moyen étant de ce fait constant donc semblable à celui fournit par une CCS. Compte tenu des valeurs de capa et de résistances utilisés et des polars quasi identiques, on est donc sensiblement dans les même conditions :roll: à une exception près : La charge anodique. :mrgreen:
Cela expliquerait-il les différences ou doit on jeter la CCS au feu ? :cry:

Certes, ta charge anodique plus élevée retarde effectivement le passage en AB, mais surtout tu mesures la variation de tension aux bornes de 270 ohms et comme U = R*I elle est beaucoup plus faible qu'aux bornes de la CCS qui "équivaut" à quelques (dizaines de ?) kiloohms.

@Totof:
Il ne peut pas y avoir de composante alternative significative aux bornes des condos de 220µF (surtout si tu mesures à 1000 hz où leur réactance frise les 0,08 ohms! ) mais il y circule un courant alternatif dissymétrique qui le charge plus qu'il ne le décharge . . . ou l'inverse . . . d'où modification de la tension continue à ses bornes.

Le courant est un truc qui circule dans les fils mais qu'on ne peut pas mesurer sauf à rajouter une résistance . . . qui le modifie evil .

Le Velleman ne sait pas faire ce que j'aurais aimé qu'il fasse tub16

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 18:22 
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Bonjour la compagnie des foldingues du scope

je crois que j'ai trouver comment voir la réactivité des CCS des catrhodes des finales

maintenant savoir si c'est bon ou à jeter , j'attends vos avis avec impatience

ma procédure ; j'ai branché ma sonde du scope en version X10 sur la cathode d'une 6S19p

Au repos 115 Volts DC
Je lance le transcient recorder du Velleman

j'applique un signal sinus 1Khz de 4 vpp je regarde ce qu'il se passe puis je coupe ce signal

voici ce que ça donne

a+


Fichiers joints:
test_cathode_dc.png
test_cathode_dc.png [ 6.38 Kio | Vu 3245 fois ]

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 18:41 
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Ah, ben voilà ! on connaît la constante de temps ! !
Plus qu'à mettre 1000µF sur chaque cathode :mrgreen:

Blague à part, peut on voir le signal en sortie de l'ampli sur l'autre trace ?

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 18:45 
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je jette un oeil Yves
ou plutôt je fait l'essai et je reviens

Tu pense quoi de cette constante de temps SVP :?:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 18:50 
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Re

yves , toujours avec 4 Vpp ou avant écrêtage à 2 Vpp pare exemple

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 19:03 
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Ben, tu verras au bout de combien de temps et pour quel niveau de sortie la distorsion apparaît . . .
Les toutes premières périodes devraient être à peu prés propres puis ça va s'écraser . . . enfin je crois :!:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 19:08 
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bon ben même manip avec le transient recorder
sur l'autre voie j'ai scopé la sortie de l'ampli sur la position AC
si je laisse tourner sur le signal il apparaît une belle sinusoîde de plusieur seconde
je pense pas que ce soit ça qu'on voulais voir
M'enfin voici quand même la capture :oops:


Fichiers joints:
test_cathode_dc_sortie_ac.png
test_cathode_dc_sortie_ac.png [ 6.36 Kio | Vu 3233 fois ]

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 20:04 
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Very strange !

Peut être un souci de fréquence d'échantillonage du scope trop basse ? ? Sais pas !

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 20:16 
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Re

la fréquence maxi du transient recorder est de 100 sample par seconde
je fait donc un essai avec les 100S/s et une fréquence plus basse histoire de voir si je peut visualiser quelque chose
et je revient

bon appétit

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 20:28 
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Bon un essai avec une fréquence de 10 Hz et 100S/s , je sais pas si on remarque quelque chose
mais je soumet quand même pour info

@ Chanmix sous linux avec Baudline peut être ou un autre analyseur , une idée peut être

Bon appétit


Fichiers joints:
test_cathode_dc_sortie_dc_1.png
test_cathode_dc_sortie_dc_1.png [ 6.51 Kio | Vu 3222 fois ]
test_cathode_dc_sortie_dc_2.png
test_cathode_dc_sortie_dc_2.png [ 6.82 Kio | Vu 3222 fois ]

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 20:59 
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Y'a de ça, mais à 10Hz, les condos ne suivent plus et le transfo de sortie non plus :cry:

VA ne sait pas faire non plus, SpectraLab oui ! !

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 21:26 
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je jette un oeil a spectralab , ça tourne sous wine :?:

a+

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 22:22 
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Bonsoir

Spectralab est payant et windowsien

Par contre j'ai zieuté baudline et on peut avec le tone générator on peut créer
des "pulse" en choisissant la durée et en démarrant manuellement le signal
comme baudline travaille sur le principe de l'enregistrement on peut visualiser
la "waveform" à l'application ainsi qu'a l'extinction
voir essai en loopback sur mon hardware ci-joint

mon idée faire la même chose avec une voie en loopback pour contrôle et
l'autre voie sur les cathodes et on en reparle

wait and see :oops: :twisted:


Fichiers joints:
Baudline_application.png
Baudline_application.png [ 25.61 Kio | Vu 3208 fois ]
Baudline_extinction.png
Baudline_extinction.png [ 26.97 Kio | Vu 3208 fois ]

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 15 Nov 2012, 22:32 
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Bonsoir à tous,

Manip réussie, je fait chauffer les tubes pour régler le déphaseur aux petits oignons tub15


D'autre part, j'ai mesuré le potentiel des cathodes à l'aide de mon oscillo. Effectivement, l'offset change en fonction du débit du tube et du type de signal envoyé. Il varie peu en fonction de la fréquence.

Je vais peut être dire une ânerie mais plus le tube débite et plus sa résistance interne est faible donc plus notre condensateur se vide. J'ai l'impression qu'on peut même voir le moment où le PP passe en classe B. En tournant le bouton d'amplitude du signal de façon régulière, l'offset monte d'abord doucement pour ensuite ça monte beaucoup plus vite :

Vin = 0,5Vc Vk = 105V
Vin = 0,7Vc Vk = 105V
Vin = 0,9Vc Vk = 110V
Vin = 1,1Vc Vk = 115V
Vin = 1,2Vc Vk = 120V
Vin = 1,3Vc Vk = 125V
Vin = 1,4Vc Vk = 128V
Vin = 1,5Vc Vk = 130V
Vin = 2,0Vc Vk = 160V

On voit dans l'image ci dessous que la charge et la décharge ne sont pas symétriques :

Fichier(s) joint(s):
DSCN0477.JPG
DSCN0477.JPG [ 254.3 Kio | Vu 3206 fois ]


L'ampli est de retour au salon ce soir :mrgreen:

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