Audiyofan
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 Sujet du message: RENOVATION.
MessagePosté: Mar 28 Mar 2006, 17:31 
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bonjour a tous.

J'ai un vieil ampli DYNACORD eminent 2T ( EL34, ECC81 ).
schema: http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=361
j'ai du soufle et du hum, j'ai changé un 100 et 50µF de l'alim mais pas le 2x50µF du doubleur de tension.
je pense pas que ca vienne que de ca,mais je vois rien d'autre a par les tubes peut etre.
Si non, je pensais recuperer les transfos et les adapters sur un autre schema. le probleme est que je n'est pas les caracteristiques des transfos.
Si vous avez des idées...

MERCI.


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MessagePosté: Mar 28 Mar 2006, 18:08 
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Bonjour,

Bel ampli de sono, marque connue pour sa robustesse.
Devrait friser les 100 Watts !

Je vois un interrupteur de stand by, quel effet sur les bruits ?

Ce n'est pas un doubleur, mais deux ponts en série, quoi qu'il en soit, ça ne peut pas faire de mal de remplacer ce condensateur.

Vérifier aussi le réglage de polarisation des tubes de sorties, il est indiqué 0,3V sur les résistances de cathode des EL34.

Les tension du transfo d'alim sont indiquées, le transfo de sortie devrait être un 4000 à 5000 Ohms, qualité sonorisation.

Yves.

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MessagePosté: Mar 28 Mar 2006, 18:25 
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salut

inter stand by ouvert: aucun bruits ne sort des enceintes.
inter fermé: musique + bruits
j'avais remplacé le 2x50µF par un 100µF, mais dès que je fermais l'inter stand by, le fusible sotait 1 seconde après.
Les tubes peuvent y étres pour quelque chose?

merci


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MessagePosté: Mar 28 Mar 2006, 19:12 
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benou.1 a écrit:
salut

inter stand by ouvert: aucun bruits ne sort des enceintes.
inter fermé: musique + bruits
j'avais remplacé le 2x50µF par un 100µF, mais dès que je fermais l'inter stand by, le fusible sotait 1 seconde après.
Les tubes peuvent y étres pour quelque chose?

merci


Un 100µF, tension de service 450 ou 500v aurait du convenir.
Les tubes sont la dernière chose que je soupsonnerais.

Et en mettant le point marqué "6" (entrée du circuit de puissance) à la masse ?

Il faudrait mesurer quelques tensions, c'est possible ?

Yves.

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MessagePosté: Mer 29 Mar 2006, 09:44 
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salut yves.

j'ai 0.36v sur le point "8" et par consequent sur la grille suppresseuse point "1" d'un des 2 tubes, mais que 0.016v sur l'autre tube.

675v sur l'anode point "3" de chaque tube.

40v en grille de commande point "5" sur un tube et 50v sur l'autre.

et 425v sur sur la grille ecrant des 2 tubes.

Je vien de remarquer un léger bourdonnement au niveau du transfo de sortie.

DE plus la resistanse R2 1000 ohm 5W de l'alim est, sur mon ampli, une 2200 ohm 5W: peut etre une modif en usine.

Merci pour tout. Adrien.


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MessagePosté: Mer 29 Mar 2006, 10:05 
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benou.1 a écrit:
salut yves.

j'ai 0.36v sur le point "8" et par consequent sur la grille suppresseuse point "1" d'un des 2 tubes, mais que 0.016v sur l'autre tube.

Ca explique au moins le "hum".
Est ce que les pots R412 et R413 permettent de réequilibrer les tension ?
Sinon, permuter les EL34, si le défaut se déplace avec le tube, celui qui n'a que 0,016 serait pompé :(

Citation:

675v sur l'anode point "3" de chaque tube.

40v en grille de commande point "5" sur un tube et 50v sur l'autre.

et 425v sur sur la grille ecrant des 2 tubes.

Je vien de remarquer un léger bourdonnement au niveau du transfo de sortie.


Sans doute la conséquence du déséquilibre signalé plus haut.
Citation:

DE plus la resistanse R2 1000 ohm 5W de l'alim est, sur mon ampli, une 2200 ohm 5W: peut etre une modif en usine.

Probable
Citation:

Merci pour tout. Adrien.


Bon courage.

Yves.

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MessagePosté: Mer 29 Mar 2006, 10:59 
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re salut

Merci pour tous ces conseils, je verifirai ces manipes cet aprem.
j'ai mis le point "6" a la masse: net amelioration, je n'ai plus de soufle,
mais j'ai encors le hhuumm!
En sortie de l'inter 5, le fil qui va au point "6" est un bifilaire, mais la mase est raccordée nul par.
bref. le cablage de cet ampli est très curieux, certains fil bifilaire sont racordés en 2 points pour arriver en 1 seul point à leurs extremités.

Bon je suis tes conseils et je te fait signe. merci. adrien.


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MessagePosté: Mer 29 Mar 2006, 11:56 
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benou.1 a écrit:
re salut

Merci pour tous ces conseils, je verifirai ces manipes cet aprem.
j'ai mis le point "6" a la masse: net amelioration, je n'ai plus de soufle,
mais j'ai encors le hhuumm!

Donc, le hum devrait disparaitre aprés le réglage des polarisations et le soufle provient des étages préamplis ...
Citation:
En sortie de l'inter 5, le fil qui va au point "6" est un bifilaire, mais la mase est raccordée nul par.
bref. le cablage de cet ampli est très curieux, certains fil bifilaire sont racordés en 2 points pour arriver en 1 seul point à leurs extremités.

Ce sont les mystères du câblage des masses pour éviter de créer des boucles :roll:
Citation:
Bon je suis tes conseils et je te fait signe. merci. adrien.


Ca va marcher !

Yves.

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MessagePosté: Mer 29 Mar 2006, 17:36 
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salut

J'ai reglé R12 et R13 pour avoir 0.3V sur les les filaments, ca a fonctionné,
puis j'ai eteint l'ampli pour le ralumer 15mn après, et là, le disjoncteur differentiel a sauté, et la resistance 10 ohm 5W en // de l'inter stand by a grillée.
pourtant en mettent un ohm-metre entre la masse et la phase ou le neutre: pas de court-sircuit.
bref, c'été trops facile! :?
Et quand j'inverse les tubes les valeures de polarisation ne sont pas les mêmes.

PS: je ne vois même pas comment ca pouvait fonctionné avant, je n'avais même pas relié le 2x50µf avec le 100µf de l'alim, mais bon... :lol:

je mis remet demains et je te tien au courant.

merci de suivre les aventures d'une vieille casserole. adrien.


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MessagePosté: Mer 29 Mar 2006, 19:25 
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Je n'avais pas remarqué que cet interruptaur de stand-by avait tant de sections :oops:

Pour que la 10 Ohms fume, il faut qu'il soit ouvert.
Dans ce cas, la section II coupe un des secondaires HT.
De plus, tous les enroulements secondaires ont un fusible !

Mon premier réflexe d'ex dépanneur est de me demander ce qui s'est passé pendant les 15 mn où l'appareil est resté hors tension :?:

Aurais tu entre temps "remis de l'ordre" dans le câblage ?

Par ailleurs, le même réflexe m'incite à penser qu'il n'y a qu'une panne, aux conséquences multiples.

La polar ne s'est pas déreglée toute seule, pourquoi était elle mauvaise ?

Bien sûr, les chimiques vieillissent et les condos de liaison peuvent fuir et sont les premiers suspects.

Les redresseurs de l'époque étaient moins robustes que ceux actuels.

Et enfin, il a pu subir une malencontreuse intervention.

Voilà, juste queques pistes à explorer.

Yves.

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MessagePosté: Jeu 30 Mar 2006, 09:21 
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bonjour :P

tout est revenu plus ou moins dans l'ordre.
j'ai remis une 10 ohms 5W, regler les polarisetions a 0.3v (très sensibles)
et raccordé le point "6" a la masse, je branche, juste un petit vrombissement qui me faisait très plaisir, mais aucune musique ne sort.
Et quand je debranche le point "6" ca ce met a chanter, mais avec ce fameux soufle te crepitement du vynil, qui n'est pas desagreable quant il ne sort pas de l'ampli.
Si ca te donne des :idea:

merci A+. adrien.


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MessagePosté: Jeu 30 Mar 2006, 09:30 
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PS: puije remplacer le gros condo de 50µF C1a de l'alim par un plus ou moins petit condo traditionnel 50µF ? Question de place.
Quel serai l'éffet si c'est un 100µF ? :lol: :?:
merci


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MessagePosté: Jeu 30 Mar 2006, 10:05 
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benou.1 a écrit:
PS: puije remplacer le gros condo de 50µF C1a de l'alim par un plus ou moins petit condo traditionnel 50µF ? Question de place.
Quel serai l'éffet si c'est un 100µF ? :lol: :?:
merci


Oui, 50 ou 100, ne semble pas critique, mais au moins 450V !

Donc, l'étage de puissance à tube serait maintenant opérationnel ?
Va faloir s'attaquer à toute la partie préampli !
Est ce que le bruit change selon la position des pots de gain, grave, aigue etc ... ?

Ce serait intéressant de brancher la sortie du CD directement en "6".
A travers un petit pot de 50 à 100K log quand même.

Yves.

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MessagePosté: Jeu 30 Mar 2006, 10:52 
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salut yves.

en effet le soufle augmente considerablement avec les pots de gain, aussi des aigus et bien sur moins avc les graves.
le resultat est plus flagrant sur le preampli principale "82005"
pour le cd sur le point 6 je vérai ca cet aprem.
le condo de 100 a la place du 50 ca roule.

PS: Quand l'ampli disjonctait c'est par ce que un tube était a 0.001V et l'autre a 1.5V. tu m'etonne que ca lui est pas plu au type! :?

bon appetit.


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MessagePosté: Jeu 30 Mar 2006, 13:30 
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benou.1 a écrit:
salut yves.

en effet le soufle augmente considerablement avec les pots de gain, aussi des aigus et bien sur moins avc les graves.
le resultat est plus flagrant sur le preampli principale "82005"
pour le cd sur le point 6 je vérai ca cet aprem.
le condo de 100 a la place du 50 ca roule.

PS: Quand l'ampli disjonctait c'est par ce que un tube était a 0.001V et l'autre a 1.5V. tu m'etonne que ca lui est pas plu au type! :?

bon appetit.


Si tu n'as pas besoin de toutes ces entrées "micro" et autres fioritures, vire tout en ne laisse que la section "tubes".

Méfie toi des pots de réglage de la polar, ils sont peut être bourrés de faux contacts, ça pourrait expliquer que leur réglage soiit "délicat" et instable :twisted:

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