Audiyofan
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MessagePosté: Ven 08 Jan 2010, 21:56 
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Yves07 a écrit:

D'ailleurs je ne vois plus l'interêt de conserver cette 4,7K ou j'ai raté quelque chose ??

Parce qu'il faut que la charge d'anode du déphaseur retourne, en alternatif, à la cathode de la triode du haut pour que celle ci reçoive entre sa grille et sa cathode, la même chose que l'autre.




Ah oui , j'ai même raté le principal ...et j'ai fait la même avec le transfo (je l'ai retrouvée dans les premières pages) :oops:
Mais je voyais ce rôle dévolu à la capa de 10µF , la R de 4K7 sert à ne pas court circuiter la sortie en fait ??
Comment choisis tu cette valeur ??

Alors tout bien compris y a juste à transformer la 330K en 250K pour avoir la bonne polar sur la grille du haut...
Et il faut effectivement équilibrer les charges du déphaseur mais c'est possible aussi avec un pont B+ masse.
Je vais quand même pousser un peu le calcul complet..c'est toujours ni plus ni moins que la loi d'Ohm .


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MessagePosté: Dim 10 Jan 2010, 12:49 
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Salut à tous ,
Pas si facile à équilibrer ce schéma, surtout avec des triodes disparates...
Bon ben ça ne peut pas fonctionner en AB, il n'est pas possible d'avoir un signal correct dès qu' un des tubes se bloque .. il faut absolument un transfo pour que ça fonctionne
Et ça me parait même évident aujourd'hui , j'avais l'esprit bien embrumé
La classe AB demande nécessairement un supplément de courant de la part du tube qui conduit encore au moment où l'autre se bloque, et ça ne peut se produire que si la charge se modifie ce qui est bien le cas avec un transfo (avec point milieu au primaire en plus..).
En fait c'est la triode du bas qui commande le courant et il n'est pas question qu'elle se bloque .c'est évident ..ben voyons :oops:


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MessagePosté: Lun 18 Jan 2010, 16:53 
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Bonjour à tous :)

L'envie de fabriquer un ampli stéréo de ce type me titille :D

J'aurai donc quelques questions à vous poser, vous les spécialistes :
- quelles sont les caractéristiques du transfo d'alim pour un stéréo svp ? 220/240 V AC pour la HT en 200mA (qui donneront les 310 V CC requis après redressement ? 5/6 A pour le 6,3 V des filaments (deux 6AS7G et une ECC83) ?
- une question peut-être bête : si il faut 240 V AC pour la HT, doit-on passer obligatoirement par un transfo ? Ne peut-on pas connecter directement le secteur au circuit de redressement de la HT ?
- pour le transfo de sortie, il faut obligatoirement un 2X115 V (mis en série) au primaire ou bien 1X230 V sont OK ? Et donc 2X15 V au secondaire, mis en série pour respecter le rapport d'impédance si j'ai bien compris :) ?
Merci :)

Amicalement
Emmanuel


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MessagePosté: Lun 18 Jan 2010, 16:58 
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Citation:
- une question peut-être bête : si il faut 240 V AC pour la HT, doit-on passer obligatoirement par un transfo ? Ne peut-on pas connecter directement le secteur au circuit de redressement de la HT ?


Un transformateur est *impératif* pour d'évidentes raisons de sécurité.


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MessagePosté: Lun 18 Jan 2010, 18:06 
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bonjour,

comme dit FYL il faut imperativement un transfot d'alim, sinon danger.

si tu part sur le premier schémas de yves , il faut bien un torique en 2*115->2x15v pour avoir le rapport de transformation pour un hp de 8 ohms.
si tu monte un ampli stéreo il te faut 2 ecc83 et 2 6080 ou 6AS7G.
relis le début du post tu as toutes les infos nécéssaire :wink:


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MessagePosté: Lun 18 Jan 2010, 19:44 
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FYL a écrit:
Un transformateur est *impératif* pour d'évidentes raisons de sécurité.


C'est vrai, mais ça n'était pas évident en 1946
Image

L'image est de mauvaise qualité, mais en cliquant on voit que le secteur va directement sur les plaques de la redresseuse. C'était "courant" à l'époque.
Je suis sûr qu'un rappel de la raison de "l'évident" serait utile.
Qui s'y lance?

Guy


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MessagePosté: Ven 22 Jan 2010, 10:13 
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jeanlin a écrit:
bonjour,

comme dit FYL il faut imperativement un transfot d'alim, sinon danger.

si tu part sur le premier schémas de yves , il faut bien un torique en 2*115->2x15v pour avoir le rapport de transformation pour un hp de 8 ohms.
si tu monte un ampli stéreo il te faut 2 ecc83 et 2 6080 ou 6AS7G.
relis le début du post tu as toutes les infos nécéssaire :wink:


Bonjour :)

Merci pour vos réponses à tous :)

Oui je suis d'accord le premier post contient la plupart des informations nécessaires :), je butais un peu sur les caractéristiques du transfo d'alim, pour la HT en particulier : il faut 310V CC en HT pour le schéma ---> cela implique quelle valeur de tension AC aux bornes du transfo d'alim svp ? Vac = Vcc / 1.414 ? Ou bien il faut prendre Vac = Vcc ? Si vous pouvez éclairer mon cerveau embrumé de néophyte :P

Autre question : quelle est la sensibilité d'entrée de ce schéma ? C'est pour savoir si il convient en bloc de puissance pur, pour utiliser un préampli séparé :)

Merci pour votre aide :)

Amicalement
Emmanuel


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MessagePosté: Ven 22 Jan 2010, 10:42 
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Il te faut un enroulement HT de 235V sous 200mA et un enroulement BT de 6,3V sous 3A pour un bloc mono.

Demande à Charly/érato:
http://www.audiyofan.org/forum/profile. ... file&u=577

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Jeu 11 Fév 2010, 21:05 
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Localisation: alençon
BONJOUR
SI BESOIN DE 6080 OU 6AS7 , j'ai du stock
50 tubes 6080 en vrac
au moins 300 tubes en boite de 6as7

_________________
CORDIALEMENT

CHARLYS


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 Sujet du message: Re:
MessagePosté: Ven 12 Mar 2010, 14:43 
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Yves07 a écrit:
Le schéma mis à jour:

Image

Yves.

Salut à tous ,
Retour sur le schéma d'Yves , dont le propos était à la base de supprimer la résistance entre plaque du bas et cathode du haut d'un SEPP, ce qui implique un étage déphaseur devant pour fournir les deux signaux d'attaque déphasés nécessaires...
Mais cette suppression de la résistance Rak pose des problèmes de polarisation et de bootstrap pour le tube du haut...(relire le post pour plus de précision)

Ce petit rappel pour faire le lien avec http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=7923 où l'on parle du dernier numéro de EP (MARS 2010) qui contient un schéma d'étage final construit autour de deux SEPP comme celui du schéma ci dessus, mais montés en pont ce qui résout élégamment tous les problèmes de bootstrap nécessaire au fonctionnement du tube du haut et qui amène en plus un certain niveau de régulation du courant de repos dans les tubes de chaque SEPP ...
Un exercice de style très intéressant ...
Avis aux amateurs


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 Sujet du message: Re: SEPP de 6080
MessagePosté: Ven 12 Mar 2010, 17:02 
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La solution Bassi est lumineuse:
- La charge d'anode du déphaseur vers la cathode du tube du haut: ça reste un bootstrap.
- Sa charge de cathode vers une alim négative auxiliaire et BINGO tub34 plus de condo de liaison ni de découplage de cathode :mrgreen:

Si tu relis mon papier mis dans l'autre fil, tu verras que je suis passé à côté de l'idée sans la voir :cry:
http://www.dissident-audio.com/AutoInde ... rticle.DOC

Yves.

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 Sujet du message: Re: SEPP de 6080
MessagePosté: Sam 13 Mar 2010, 09:33 
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Voici l'évolution :wink:
Fichier(s) joint(s):
FixedBias.gif
FixedBias.gif [ 9.07 Kio | Vu 5267 fois ]


Postulat : Ra = Rk

1: Pas de polarisation !
2: Ajout de -Pol pour polariser correctement les tubes de sortie.
3: Ajout de Rpol pour polariser le déphaseur.

C'est tout . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: SEPP de 6080
MessagePosté: Lun 15 Mar 2010, 09:54 
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Bonjour as tous,

juste un mot pour vous dire que j'ai fini le second bloc mono.
j'ai en faite monté la premiere version "OTL" avec pola auto, je vais refaire une ampli stéréo
pour ma fille et je vais tester la polar fixe que yves m'avais calculé (cf schémas dans le post)

je dois emmener ces deux blocs chez un ami qui a un gene et oscillo pour faire quelque meusure, je ferais un compte rendu a ce moment.

Bonne journée

jeanlin


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 Sujet du message: Re: SEPP de 6080
MessagePosté: Mar 16 Mar 2010, 06:31 
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J'ai beau lire et relire les postulats 2 et 3, je ne capte toujours pas comment est polarisé :
1 l'étage de sortie
2 le déphaseur
tub13
L'alime négative me perturbe, ou serait un ampli classe B pure et dur ?
d'après ce que je "vois" les 6as7 seraient à -100 V grille ?
En bout de course quoi ?
Autre question con, pourquoi les trois déphaseurs? pourquoi faire un pseudo prédrive avec une 12au7 alors que la 12BH7 à une Ri plus basse ?
Dans l'absolue, c'est incohérent...
Maintenant un ampli est un tout et ...

DAvid


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 Sujet du message: Re: SEPP de 6080
MessagePosté: Mar 16 Mar 2010, 06:57 
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Bref j'ai du mal à raccrocher les waggons...
RB qui est très didactique dans ces cours théoriques, et qui permet un premier niveau de compréhension en 2 coups de cuillières est un peu laconique.
Il est assez douet, pour emmener ces cours vers "ses" tendances (PP classe B ou au mini AB), Et je ne saurais que Loué ( le poulet ) pour ces bienfaits.
C'est quand même duraille d'entraver, et Yves prends son temps pour expliquer aux élèves de fonds de classe ( à coté du radiateur et de la fenêtre)...
RB, prends un soin fou pour essayer d'alléger le boulot du bobineur, me semble t'il ?
DAvid


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