Audiyofan
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 Sujet du message: Tempo et sécurité pour amplis à tubes
MessagePosté: Mer 06 Déc 2006, 20:02 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Bonjour à tous.

Voila la première ébauche de ma carte de temporisation de la haute tension et de sécurité V3. Avant de faire un proto, je vous soumet le schéma au cas ou vous auriez des propositions ou des problèmes à signaler.

Image

Le fonctionement est le suivant, l'allumage de la carte et des filaments se fait au démarrage de l'ampli. La led clignote pendant 1 minute, temps de chauffage. Ensuite elle reste allumée. L'utilisateur peut alors presser sur le bouton et le relais colle. La haute tension arrive, et les courants de cathode par conséquence aussi, qui par l'intérmédiaire des comparateurs maintiennent le relais collé. Le BP peut alors être relaché. La LED est éteinte.

En cas de défaut du courant de cathode d'un des tubes, la haute tension est immédiatement coupée.

Un démarrage automatique après la temporisation pourait être probablement possible en remplaçant le bouton poussoir par un condo.

La carte à aussi un ampli permettant la mesure des courants de cathode avec un instruments qui serait mal adapté. Je vais d'ailleur ajouté un petit pot de règlage.

Je pense faire un tableau des valeurs en fonction de la tension d'alimentation. Les amplificateurs d'entrée AmpG et AmpD pourraient être accésoirement remplacés en fonction de la tension de cathode disponible par un pont diviseur.

Si le montage vous intéresse, faites le moi savoir, et je continuerai la publication des évolutions, des valeurs manquantes et des circuits imprimés.

Serge


Dernière édition par vapkse le Jeu 11 Jan 2007, 20:06, édité 3 fois.

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MessagePosté: Mer 06 Déc 2006, 21:48 
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salut vapkse

démarrage de l'ampli.

1 - inter ou bp de mis sous tension = marche
(mis sous tension de la carte + filament)
La led "lr" clignote pendant 1 minute, (temps de chauffage)
puis reste allumée.

2 - presser le bouton "bp" et le relais colle.( mis en service de la HT)
(les courants de cathode par l'intérmédiaire des comparateurs maintiennent le relais collé)

3 -relaché le "bp" (la led "lr" s'éteint).
En cas de défaut" courant de cathode" = mis a l'arret de la HT


A+


Dernière édition par ezza le Dim 14 Oct 2007, 16:23, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer 06 Déc 2006, 22:34 
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Salut ezza,

Le montage est alimenté en même temps que les filaments avec le bouton marche-arrêt de l'ampli. Ensuite le bouton poussoir démarre la HT en plus. On peut relâcher le poussoir qu'une fois la LED éteinte, ce qui indique que tout est ok. Le temps de pression du poussoir dépend donc du montage, mais environ 2-3 secondes sur mon SRPP pour que le circuit se stabilise.

Serge


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MessagePosté: Jeu 07 Déc 2006, 11:46 
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Bonjour, Serge

Dis, tu fais un peu dans l'usine à gaz! C'est souvent aussi ma tendance :D

Une seule chose me titille un peu dans ton schéma, c'est l'absence de tout hystérésis par réaction positive.
A chaque fois que j'ai négligé ce point, j'ai eu des problème de "frétillements" dans le collage des relais.

Patrice


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MessagePosté: Jeu 07 Déc 2006, 11:52 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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En effet, tu as raison, si le relais déclenche parce que trop de courant, ça va couper la haute-tension et le courant va repasser par stade normal pendant la décharge des condos, donc le relais va recoller. :(

Dans l'autre sens, peu de risques d'avoir ce problème.

Bien vu, je vais y réflèchir. Merci. :wink:


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MessagePosté: Jeu 07 Déc 2006, 18:52 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Diafan a écrit:
Dis, tu fais un peu dans l'usine à gaz! C'est souvent aussi ma tendance :D

Une seule chose me titille un peu dans ton schéma, c'est l'absence de tout hystérésis par réaction positive.
A chaque fois que j'ai négligé ce point, j'ai eu des problème de "frétillements" dans le collage des relais.


Voila, le schéma est corrigé, tu penses que c'est ok? pour ce qui est de l'usine à gaz, je publierai le plan du circuit imprimé quand ce sera testé.

A+
Serge


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MessagePosté: Ven 08 Déc 2006, 08:49 
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vapkse a écrit:
Voila, le schéma est corrigé, tu penses que c'est ok?


Nickel. Comme ça, il n'y aura pas la moindre oscillation au collage du relais.

Patrice


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MessagePosté: Ven 08 Déc 2006, 15:54 
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vapkse salut

c quoi le switch entre les deux ampli G+D......manuel ?

le bouton "start" c un poussoir ?
(symbol d'un inter)...je chipote!

automatique ou manuel...le choix est dificile

A+


Dernière édition par ezza le Dim 14 Oct 2007, 16:24, édité 1 fois.

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MessagePosté: Ven 08 Déc 2006, 16:06 
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Salut

Le switch sert à commuter l'instrument sur le canal que tu veux mesurer avec l'instrument.

Personellement, je préfère le démarrage manuel, car si il y a un problème, et que la HT coupe automatiquement, ça évite aussi qu'elle redémarre automatiquement.

Je complèterai les valeurs et le schéma lorsque j'aurai réaliser le proto. Un peu de patience, j'attend les aop's.

Serge


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MessagePosté: Ven 08 Déc 2006, 16:46 
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attention les fetes arrive......terminer la tranquil..la routine..

il vas faloire abondoner le labo......pour la famille...rha 2007

Apluch


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MessagePosté: Dim 10 Déc 2006, 13:51 
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salut ......

Algo de
mis en service Ampli

1 - mis sous tension ( inter ou poussoir )
2 - mis en service des filaments
3 - control consomation total des filaments
4 - mis en service de la HT ( si filaments Ok )
5 - control de la tension HT sur tube sortie
--------------
sur defaut "filaments & Ht" arret de l'ampli
--------------
mis a l'arret de l'ampli
1 - action d'arret sur l'inter ou poussoir ou "defaut"
2 - mis a l'arret de la Ht ( decharge sur Shunt de la Ht)
3 - mis a l'arret filaments

( 2 voyants de defaut "filaments et Ht" remis a zero par....,?)

pour la mis sous tension , une commande avec poussoir et le mieux
principe: 1 relais + 2 poussoires "Marche/Arret" cablage en automaintien
pourquoi :
-sur absence tension Edf ou defaut detecter par la carte de control ,
mis a l'arret de l'ampli
-sur retour secteur le bouton poussoire "marche" doit etre actionner

bon j'arret le délire....
A+


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MessagePosté: Dim 10 Déc 2006, 22:48 
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Salut Ezza

Pas mal ton cahier des charges, idéal même :D .

Je vais réfléchir, si je ne peux pas intégrer sans trop de complications certaines fonctionalités sur ma carte. Notamment, l'arrêt en deux temps serait une excellente chose :wink: .

Pour le contrôle de la conso filaments, la ça risque de beaucoup trop compliquer, il faut penser que probablement ils sont en alternatifs, donc redresseur après la mesure, plus certains peuvent avoir un offset à plus de 100V comme dans le SRPP :? ...

J'ai fait un proto de circuits imprimés sur l'ordi avec le schéma actuel, et j'ai déja pas mal galèré pour y arriver tub17.

A+
Serge


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MessagePosté: Dim 10 Déc 2006, 23:26 
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....jour

" l'arrêt en deux temps.....".....pas tres util ?
a voir ...ci pas trop lourd

"contrôle de la conso filaments"
lecture de l'intensiter avec petit transfo d'intensiter , un TI
principe de la pince amper-metrique
pas de photo sous la main , c un ferite bobiner dans l'equelle pas
le conducteur a mesure .....sortie de la mesure en volt par un ampli OP
ou deux (limite haut/bas)

... pas mal galèré pour y arriver ............c sur

A+


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MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 00:12 
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Inscription: Mar 20 Déc 2005, 12:31
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Peut-être que je vais monté un relais temporisé (tempo) en parallèle sur l'inter de la HT pour l'extinction des filaments car souvent je me reveille le matin avec les lampes en chauffe !!! :oops:

Rassurez moi, les lampes "claquent" avant les filaments ?


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MessagePosté: Dim 07 Jan 2007, 00:08 
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Localisation: Ardeches
svp vapkse
si ta un moment

la liste des CI
quelle type d'ampli AOP....
Ampli =
Comp =
Tempo=
Oscill =
T1 T2 =2n2222
et les valeurs des resistance R.....

merci
A+


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