Audiyofan
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 Sujet du message: Votre avis sur Polarisation 300B
MessagePosté: Sam 27 Jan 2007, 15:53 
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Inscription: Mar 16 Nov 2004, 20:46
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Bonjour à tous,

J'aimerais avoir votre avis concernant la polarisation d'une 300B.
Fixe ou auto-bias=(Grille à la masse)?
Hormis le fait de pouvoir avec une polarisation fixe disposer d'une plus grande marge au niveau de l'alimentation du tube et donc d'en tirer un peu plus de puissance je vous demande à vous passionnés et grand amateurs d'écoutes votre avis concernant la musicalité des 2 types de polarisation.

J'attends avec impatience vos commentaires ou vos suggestion.

Salutations. Tony


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 09:58 
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Bonjour Tony,

Ci-joint un petit article pour alimenter la réflexion .....
La langue te pose t-elle problème ?
Pour moi, au prix de la 300b de bonne qualité, je préfère jouer la sécurité et utiliser la polarisation auto par la cathode.
Voir page 4 et 5 les avantages et inconvénients de l'une ou l'autre solution.

http://homepage.mac.com/tlinespeakers/v ... -Part1.pdf

Bien à toi.

Michel.


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 12:35 
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le problème de la polaristion fixe, c'est le condo chimique mal foutu.

en drive ecl ou une double triode pour une 300b.

difficile de faire en 2 étages.

en push, il est facile de suprimer le condo si on reste en classA ( mais on complique avec un étage déphaseur: qu'il est possible de simplifier si on travail avec une source numérique).


rv.


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 13:38 
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hervediy a écrit:
le problème de la polaristion fixe, c'est le condo chimique mal foutu.

Lapsus ? L'infernal condo de cathode n'est nécessaire qu'en polar auto !
Citation:

en drive ecl ou une double triode pour une 300b.

difficile de faire en 2 étages.

Il faut oser la penthode: 6SJ7 par exemple.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 18:39 
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merci yves de m'avoir corrigé.

hervé.


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 18:54 
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Inscription: Mar 16 Nov 2004, 20:46
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Tout d'abord Merci à Michel pour l'envoi du document Pdf.

Pour la question que je me pose, il ne s'agit pas de la mise en oeuvre de l'une ou l'autre solution, les deux à mon avis son bonne et je comprends tout à fait leurs avantages et inconvénients.

je voulais avoir justement plusieurs avis sur la MUSICALTE des 2 solutions. En effet je développe une carte Driver avec une ecc99, et une autre qui s'occupe de l'alimentation Cathode de la 300B. Alors sur cette dernière carte je me demande si je ne vais pas implémenter les 2 solutions pour pouvoir disposer des 2 solutions sur la même carte. Ce qui permettra de donner le choix à ceux et à celle qui désirerais l'aquérir sous forme de Kit.

Donner moi vos avis sur la musicalité objectives des deux mode de fonctionnement.

A bientôt donc, et d'avance un Grand MERCI

Salutations Tony


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 19:17 
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Bonsoir Yves,

Quelques réflexions suite à ton message.

1.
C'est effectivement le seul intérêt que je voyais à la polarisation fixe, pouvoir supprimer un condo et une constante de temps supplémentaire.
Mais en polarisation auto, il est également possible de placer un condo de qualité ( polypro OIL type "démarrage" ou Obbligato par exemple) selon la technique de retour de modulation Western Electric ou "Ultrapath".
Ce retour peut donc ne plus se faire par le dernier condo de l'alimentation qui, souvent de grande valeur, pourrait se contenter d'une "qualité" "normale".
2.
C'est à ce stade que j'en suis actuellement pour mes blocs SE 300B et, ma foi, je suis, pour une fois, assez content du résultat.
Reste à optimiser la valeur de ce condo ULTRAPATH pour obtenir un minimum de HUM.
Le principe devrait être de n'injecter en pied de cathode que le Hum résiduel de l'alimentation divisé par le µ du tube de sortie.
Si le µ est 4 par exemple, si le CK est de 100 µF, le condo ultrapath devrait être 100/ µ-1, soit 33 µF.
3.
Pour le driver de la 300B, on anticipe peut-être les questions de Tony.
Au départ et avant qu'il ne soit chamboulé de fond en comble, mon 300b était un kit de HPs avec une 6SJ7 en driver. (Y.Mahé)
Les goûts et les couleurs .....
Je préfère nettement ma solution actuelle, 6SN7, 6J5 ou L63.
Pour le moment j'utilise 2x L63 en // et, comme tu le devines, un transfo inter-étage en mode 4,5 / 4.
La 300b reste un peu en-deça de ses possibilités, mais, si la sensibilité des hps le permet, pourquoi pas ?
4.
J'ai fait quelques essais avec un driver PP vers SE, mais je crois que je vais abandonner cette piste ....
ça donne pas mal, mais je crois que le PP "gomme" le caractère de tel ou tel tube. Ils sonnent tous pareils et ça, je n'aime pas trop.
5.
Que penses-tu de l'idée de Steve de remplacer la RK+CK par un tube de redressement ?
Qui a déjà essayé cela ?

A+

Michel.


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 20:11 
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michel a écrit:
Bonsoir Yves,

Quelques réflexions suite à ton message.

1.
C'est effectivement le seul intérêt que je voyais à la polarisation fixe, pouvoir supprimer un condo et une constante de temps supplémentaire.

Ce retour peut donc ne plus se faire par le dernier condo de l'alimentation qui, souvent de grande valeur, pourrait se contenter d'une "qualité" "normale".

Michel.


l'avantage est aussi de supprimer une resistance de forte valeur (70v de recul de grille).

la solidité d'une chaine se mesure au mayon le plus faible (donc condo d'alim me "semble" aussi important qu'un condo de liaison).

hervé.


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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 20:12 
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michel a écrit:
Bonsoir Yves,
. . .
J'ai fait quelques essais avec un driver PP vers SE, mais je crois que je vais abandonner cette piste ....
ça donne pas mal, mais je crois que le PP "gomme" le caractère de tel ou tel tube. Ils sonnent tous pareils et ça, je n'aime pas trop.

Ce qui démontrerait que le PP est effectivement supèrieur au SE puiqu'il éliminerait les caractères, donc les défauts des tubes tub30 tub15 tub21

Mais que le monde serait triste si tout était parfait evil

Yves.

_________________
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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 20:40 
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Yves,

Oui, on peut le voir comme cela !
Avec un PP, la musique est un peu "aseptisée".
Après tout ce qui fait le charme de tel ou tel instrument ancien ou de tel ou tel interprète, c'est ce qui est "à la limite".
Eh oui, je sais, je me condamne en disant cela !
Pourtant une musique doublement aseptisée, par le PP et le numérique, cela ne parle plus à l'âme ......

Michel.


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