Audiyofan
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 Sujet du message: mise au point gec 30w
MessagePosté: Sam 03 Fév 2007, 18:04 
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Inscription: Ven 02 Jan 2004, 19:32
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bonjour,
çà fait un bout de temps que je suis pas passer par ici.
suis entrain de finir mon ampli sur un schéma gec dont voici le schéma.
http://www.triodeel.com/gec30w.gif
et l'avancement des travaux
http://img.photobucket.com/albums/v681/cmasssault/DSCF1010.jpg

la mise au point me perturbe un peu, comment calculer la cellule cr qui ce trouve sur le tr de sortie. pifometriquement ou y at'il pour le mortel que je suis un truc simple à calculer.
merci à vous tous de vous pencher sur le berceau du petit.
cdlt
christian


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MessagePosté: Dim 04 Fév 2007, 17:23 
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Salut Christian,

Gec indique qu'avec des transfos de sortie "décents" (inductance de fuite primaire/secondaire et primaire/prise écran infèrieure à 10mH) ces deux cellules sont inutiles.

Quelles sont les valeurs d'inductance de fuite de tes transfos ?

Yves.

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MessagePosté: Dim 04 Fév 2007, 19:23 
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bonsoir,
éffectivement c'est ce qui est dit sur la notice, mais voila le tr est livré
sans les mesures et je dois faire confiance au constructeur (eso)
primaire 6000ohm prises a 43%, sec 0/4/8.
je vais faire sans. pour l'heure j'ai d'autres soucis, il faut que je soigne les lignes de masses car çà bourdonne et c'est assourdissant.
cdlt
christian


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MessagePosté: Dim 04 Fév 2007, 20:57 
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un détail qui me turlupine, les tensions (constructeur) de fonctionnements de l'étage final sont : a: 375v, g2: 335v, vk -32 rk 400ohm soit 80ma.
sur le projet a: 383v, g2:389v, vk-35.9 rk 400 soit 89ma
doit on modifier la resistance de g2 pour baisser la tension?
la remplacer par une 350ohm au lieu de 270ohm pour obtenir 335v.
merci bien
christian


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MessagePosté: Lun 05 Fév 2007, 09:34 
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Salut Christian,

Dans cet ampli, les KT88 ne sont pas très sollicitées:
375 Volts maxi et 80mA par tube, soit 30W de dissipation.
Il semble par contre que le transfo utilisé à l'origine ait une résistance primaire élevée ce qui expliquerait la valeur de 335 volts indiquée tant pour les anodes que pour les écrans.

Importante aussi est la valeur de C13, préconisée 8µF.
Pas plus, sinon la tension monte et la valve souffre.

Réduire les tensions d'écran (ou d'anode) par une résistance ne me parrait pas judicieux car elle cela va les faire flotter en fonction de la consommation, donc de la puissance.

Actuellement tes KT88 dissipent 383 x 89 = 34W (anode + écran) ce qui est admissible si l'alimentation les supporte.

Sinon tu pourrais augmenter les résistances de cathodes pour ramener ce courant aux alentours de 70 à 80mA par tube, mais on s'éloigne de la philosophie "classe A".

Yves.

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MessagePosté: Lun 05 Fév 2007, 21:00 
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merci pour ces precisions, toutes les valeur sont respectées sauf le condo de découplage des cathodes j'ai mis 47µf au lieu de 50µf mais çà c'est pas grave.
les 8µf sont des siemens 450/550v si t'as besion j'ai un petit stock. et les grosses choses grises sont des trucs russes au téflon 50nf.
la haute tension doit normalement tenir la route 385.0.385 250ma çà laisse de la marge donc je vais laisser les valeurs comme cela.
mais pour ce soir rien je vais roupiller.
merci bien
cdlt
christian


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MessagePosté: Jeu 08 Fév 2007, 00:13 
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Bonsoir Christian

Tu as eu une bonne idée en faisant un GEC 30W. J'en ai réalisé un il y a 2 ans. Il sonne toujours vraiment super (6sn7 EH + KT88 SED, c'est divin...). Dommage, on n'entend pas souvent parler de cet ampli chez les tubistes.

J'ai eu aussi des valeurs de tensions plus élevées avec pourtant les specs des schémas d'origine (A part que je l'ai fait en stéréo avec un TR d'alim de 500VA et les 2 redresseuses 5U4GB en parallèle). Je trouvais aussi 90mA en courant de repos sur les KT88, avec un B+ de 400V. J'ai mis des Rés de cathode de 470 R, et je suis redescendu à 78 mA (Plus tout à fait classe A, mais pas entendu de différence ...)

Pour les valeurs des circuits RC sur les transfos de sortie, j'avais mis la valeur de Rés médiane préconisée par GEC (1 k), et l'ampli était bien stable du 1er coup. Par contre, je trouvais que la CR de 14db était trop élevée, et je l'ai réduite, çà aide à la stabilité. Si ton ampli n'était pas stable, il faudra faire des mesures sans la CR, et éventuellement modifier les valeurs des circuits RC des TRS. Pour le C13, comme dit Yves07, n'augmente pas la valeur, les 5U4GB n'aiment pas çà. Par contre, après la self, j'avais augmenté les autres (47 uF pour l'étage de Puiss, et 22 uF pour preamp et déphas, découplés par des petits MKP orange drop. Je n'ai pas de ronflette).

Si tu peux, je te conseille de rajouter une tempo sur la HT pour bien laisser chauffer les lampes. çà augmente un peu leur durée de vie, mais surtout çà épargne les condos chimiques. Sur ce schéma, les tensions des condos sont un peu justes, et sont dépassées à vide pendant les premières secondes ou les tubes sont trop froids pour conduire. La tempo évite ce problème.

Voilà, je te souhaite bien du plaisir avec cet ampli. Soigne tes lignes de masse et dis-nous si c'est tout bon !

Mitch


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MessagePosté: Jeu 08 Fév 2007, 18:59 
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bonsoir,
merci bien pour les conseils, aujourd'hui pas de bons resultats
apres avoir recabler étages par étages toutes les masses sur une seule vis
pour faire bien comme y faut la valve est parti en fumée dans un bel éclair bleu, j'ai du me gourrer quelque part, je sui venere :twisted:.
donc faut en recommander et revoir sa copie
à bientôt
christian


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MessagePosté: Sam 10 Fév 2007, 21:45 
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juste une petite question comment calcul t'on le fusible de protection de l'ampli en sachant que la ht est 200ma et la bt à 5A.
merci de votre collaboration
cdlt
christian


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MessagePosté: Sam 10 Fév 2007, 23:24 
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Bonsoir Christian

Déja, tu additionnes tes puissances (400Vx0,2A)+(6,3Vx5A)+(5Vx3A) , ce qui te donne grosso modo 130VA. Si tu ajoutes les pertes diverses (transfo, lampe redresseuse, etc), tu seras pas loin des 160 ou 170VA.
Divise çà par 230V, et tu trouves 740mA pour le primaire du transfo.
Avec un fusible de 1A retardé (à cause de la pointe de courant magnétisante du transfo à la mise en route...), çà devrait le faire !
Mais le mieux, c'est de mesurer ton courant primaire, et de mettre le fusible en conséquence.
Mais vérifie bien ton cablage avant. Si tu as claqué ta 5U4, c'est que quelque chose ne va pas.

Mitch


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MessagePosté: Dim 11 Fév 2007, 21:20 
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merci, en fait je sais pas ce qui c'est passé je vais regarder cette semaine
et refaire le cablage merci pour les tuyaux
a+
christian


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MessagePosté: Jeu 15 Fév 2007, 13:49 
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bonjour,
une petite question concernant le circuit de tempo ht.
je le place ou sur le schema en sachant que c'est un relai 1rt
avant le 1er condo ou bien je coupe la masse façon standby
merci
christian


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MessagePosté: Jeu 15 Fév 2007, 17:43 
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dernieres nouvelles
mise sous tension et premiers essais cet aprés midi, toutes les tensions déja mentionnées plus haut sont stables et la cr est reglée avec une r variable, plus de "motor boating".
pour l'instant les cellule de cr sur les transfos ne sont pas soudées, il me faudrait un oscillo en état pour juger de l'utilité.
la puissance n'est au rv à l'oreille il en manque au moins la moitié,
à faible volume c'est un pur regal trés fin trés détaillé écoutable sans fatigue
mon vieux cochet est à la ramasse
MAIS il a pas de pêche :cry:
donc a premeire vue si vous avez un petite idée je suis preneur
merci d'avance
christian


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MessagePosté: Sam 17 Fév 2007, 13:43 
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pas d'idée :!:


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MessagePosté: Sam 17 Fév 2007, 14:11 
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Salut

Pas de pêche, c'est à dire? tu es à fond, le son est bon mais pas puissant ou il sature trop tôt?

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
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