Audiyofan
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 Sujet du message: AIDE AU DEPANNAGE PP KT88 SVP
MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 18:37 
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Bonjour,
il n y a pas de rubrique dépannage, alors je profite (abuse?) de celle-ci:

Le schéma déjà connu de certains:
http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... c&&start=0

La résistance entre la écran et la prise UL (R66 = 270 Ohm) a commencé à brûler, après un petit clic, comme un arc ou court-circuit.
Pas de signal en ce moment, sortie chargée par résistance de 7 Ohm.

J'ai immédiatement arrêté l'appareil. Les tubes sont ok, la polarisation semble ok (elle est 0v pour le tube V6). La résistance est une Philips 2W, mais je n'en ai plus pour la remplacer, de toute façon, je n’oserai pas comma ça.

Deux modifications par rapport au schéma : Il y a une cellule RC entre écran et anode, mais elle y est depuis longtemps. La tension approchait les 500 V au lieu des 430-470 préconisés. Le TS n'aurait-il pas supporté?

Quelle peut être la raison?


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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 19:41 
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Pour commencer, enlève les tubes de puissance (V5 V6) et fait un relevé de tension sur toutes les broches.

Et où sont ces satanées valeurs de composants :twisted:

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: AIDE AU DEPANNAGE PP KT88 SVP
MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 20:48 
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SNOB a écrit:
Bonjour,
il n y a pas de rubrique dépannage, alors je profite (abuse?) de celle-ci:

Le schéma déjà connu de certains:
http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... c&&start=0

La résistance entre la écran et la prise UL (R66 = 270 Ohm) a commencé à brûler, après un petit clic, comme un arc ou court-circuit.
Pas de signal en ce moment, sortie chargée par résistance de 7 Ohm.

J'ai immédiatement arrêté l'appareil. Les tubes sont ok, la polarisation semble ok (elle est 0v pour le tube V6). La résistance est une Philips 2W, mais je n'en ai plus pour la remplacer, de toute façon, je n’oserai pas comma ça.

Deux modifications par rapport au schéma : Il y a une cellule RC entre écran et anode, mais elle y est depuis longtemps. La tension approchait les 500 V au lieu des 430-470 préconisés. Le TS n'aurait-il pas supporté?

Quelle peut être la raison?


Salut Alfred.

Il ne me semble pas que le TS soit en cause vu que la resistance est déja à B+, il n'aurait pas pu amener plus de tension. Je regarderais de l'autre coté (côté tube), soit le tube à claqué, soit tu as un court-circuit entre la grille 2 et la masse.

ça m'était arrivé sur mon 807, car la patte de la grille 2 du tube avait touché le chassis, mais il ne me semble pas que ça peut arriver avec des supports octal.

Serge

_________________
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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 20:48 
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Merci Yves de t'occuper de mon cas.
Les tensions relevées sont:

V5:
1/8: 0V
2-7: 7,1V~
3: 487V
4: 487V
5: -60V

V6:
1/8: 0V
2-7: 7,1V~
3: 487V
4: 478V
5: -60V

Les satanées valeurs sont dans le même thread un peu plus bas.
8) :arrow:

Alfred


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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 20:53 
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SNOB a écrit:
Merci Yves de t'occuper de mon cas.
Les tensions relevées sont:

V5:
1/8: 0V
2-7: 7,1V~
3: 487V
4: 487V
5: -60V

V6:
1/8: 0V
2-7: 7,1V~
3: 487V
4: 478V
5: -60V

Les satanées valeurs sont dans le même thread un peu plus bas.
8) :arrow:

Alfred


C'est celle de V6 qui a cramé?

Tu l'as remplacée? Parce que sinon, tu n'aurais pas de tension sur la pin 4.

478V c'est sans le tube?

Combien de l'autre coté de la resistance?

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 Sujet du message: Re: AIDE AU DEPANNAGE PP KT88 SVP
MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 20:58 
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vapkse a écrit:
[Salut Alfred.

Il ne me semble pas que le TS soit en cause vu que la resistance est déja à B+, il n'aurait pas pu amener plus de tension. Je regarderais de l'autre coté (côté tube), soit le tube à claqué, soit tu as un court-circuit entre la grille 2 et la masse.

ça m'était arrivé sur mon 807, car la patte de la grille 2 du tube avait touché le chassis, mais il ne me semble pas que ça peut arriver avec des supports octal.

Serge
*
Salut Serge,
j'ai essyé les mêmes tubes sur l'autre canal, ça marche parfaitement. Il n y pas non plus de CC entre G2 et la masse.

Question annexe: quelle est la tension max supportée par les résistances
PR2?

Alfred


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 Sujet du message: Re: AIDE AU DEPANNAGE PP KT88 SVP
MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 21:02 
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SNOB a écrit:

Question annexe: quelle est la tension max supportée par les résistances
PR2?

Alfred


S'il s'agit des PR 02 de Philips c'est 2 watts en puissance et de l'ordre d'au moins 300 volts en tension

ABCD


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 Sujet du message: Re: AIDE AU DEPANNAGE PP KT88 SVP
MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 21:03 
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SNOB a écrit:
vapkse a écrit:
[Salut Alfred.

Il ne me semble pas que le TS soit en cause vu que la resistance est déja à B+, il n'aurait pas pu amener plus de tension. Je regarderais de l'autre coté (côté tube), soit le tube à claqué, soit tu as un court-circuit entre la grille 2 et la masse.

ça m'était arrivé sur mon 807, car la patte de la grille 2 du tube avait touché le chassis, mais il ne me semble pas que ça peut arriver avec des supports octal.

Serge
*
Salut Serge,
j'ai essyé les mêmes tubes sur l'autre canal, ça marche parfaitement. Il n y pas non plus de CC entre G2 et la masse.

Question annexe: quelle est la tension max supportée par les résistances
PR2?

Alfred


p=u2/R donc u=sqr(p*r)

pour 270ohms 2W, ça fait 23V max aux bornes

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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 21:19 
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vapkse a écrit:
C'est celle de V6 qui a cramé?

Tu l'as remplacée? Parce que sinon, tu n'aurais pas de tension sur la pin 4.

478V c'est sans le tube?

Combien de l'autre coté de la resistance?


C'est celle de V6 qui a cramé. Je n'en ai plus pour la remplacer. La résistance est ~.

478V est sans le tube. De l'autre coté j'ai 486V.

Alfred


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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 21:23 
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Mais elle est encore en place? C'est elle qui t'amène les 478V?

As-tu regardé sur le circuit imprimé (dessous) si il y a eu un arc par la autour? un peu de noir entre 2 pistes? Je vois sur une autre photo que la piste de la resitance côté tube passe pas loins de 3 autres pistes. N'aurait tu pas eu une saleté ou quelque chose qui aurait fait un court-circuit?

_________________
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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 21:42 
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vapkse a écrit:
Mais elle est encore en place? C'est elle qui t'amène les 478V?

As-tu regardé sur le circuit imprimé (dessous) si il y a eu un arc par la autour? un peu de noir entre 2 pistes? Je vois sur une autre photo que la piste de la resitance côté tube passe pas loins de 3 autres pistes. N'aurait tu pas eu une saleté ou quelque chose qui aurait fait un court-circuit?

Je l'ai coupée maintenant, et coté tube c'est bien 0V, pourtant à l'ohmmètre c'était bien ~ Ohms. :twisted:
Je voulauis éviter démonter le CI parce que c'est la corvée, mais je vais le faire demain pour voir.

Merci à toi.

Alfred


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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 21:44 
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SNOB a écrit:
478V est sans le tube. De l'autre coté j'ai 486V.


Je vois que tu as trouvé de l'aide ! !
Sans les tubes, même si le carbone résiduel fait quelques meghoms, c'est possible !

Change la résistance et remet sous tension, non sans mesurer à nouveau.

Ca n'explique pas l'absence totale de son, le tube restant aurait du suffire à fournir qq wats distordus ?

7,1V sur le filament, même à vide, c'est beaucoup ! !

Yves.

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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 22:07 
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Yves07 a écrit:
Je vois que tu as trouvé de l'aide ! !
Sans les tubes, même si le carbone résiduel fait quelques meghoms, c'est possible !

Change la résistance et remet sous tension, non sans mesurer à nouveau.

Ca n'explique pas l'absence totale de son, le tube restant aurait du suffire à fournir qq wats distordus ?

7,1V sur le filament, même à vide, c'est beaucoup ! !

Yves.


Oui je vais changer la résistance dès que j'en aurai.
Reste la question: pourquoi a-t-elle cramé?

Par contre, je nai plus essayé de faire fonctionner ce canal avec les tubes, par peur de l'abîmer.

Normalement, j'ai autour de 6,3V sur les filaments, avec tous les tubes en place.

Alfred


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MessagePosté: Dim 15 Avr 2007, 16:27 
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Bonjour,

j'ai donc retourné le CI, aucune trace d'arc ou court-circuit et les pistes sont trop éloignées pour en créer.
On voit seulement que les soudures ont chauffé.

Qu'est qui a pu se passer? tub13

Alfred


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MessagePosté: Dim 15 Avr 2007, 16:44 
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SNOB a écrit:
. . .
Qu'est qui a pu se passer? tub13

Alfred


On ne peut que supposer ! !

Optimiste : Flash accidentel dans le tube.
Pessimiste : Tube se mettant en court circuit à chaud.

Ou encore, erreur sur la valeur de la résistance qui à trop chauffé puis rendu l'âme (vérifier sa soeur jumelle à tout hasard)

La PR02 en claquant à évité une réaction en chaine qui aurait pu avoir des effets plus dévastateurs.

Ne pas la remplacer par une plus grosse plus "solide"


Yves.

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