Audiyofan
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 Sujet du message: Serge´s KT88SRPP got a little brother :-)
MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 12:33 
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Hello to France!

a little PCL82SRPP, giving 2,7W / channel :D Sorry for my bad camera :(

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Bandwidth (must change ECL82 to PVL82 in that diagram):

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10kHz square wave response with 9,5dB gNFB, voltage is 1 Volt/DIV, into 6 ohms

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It is rock stable, even works into pure capacitance loads. I would describe the sound to be "no sound"; very clean but not obstrusively so, and an absurdly deep and controlled bass response you never would expect from such a little amp.

And it can play astonishing loud at my medium-sensitivity Isophon Avalon speakers (D´Appolito plus bandpass woofers) without breaking up in sound.

When I first saw the oscilloscope screen shots from Serge of his KT88 version, I didn´t believe what was shown, but now I am fully convinced that one can build a good SE amp using mains power toroids :lol:

On the other hand, the way was stony, because it turned out that several toroids from several vendors, but same voltage/power ratings and winding ratios, gave very different results, some of them completely unusable for the task at hand. I did send some samples to Yves for analysis.

Poor Yves, would you please so nice to translate to French, if necessary?

Thank you all and have fun with your projects

Regards,

Tom


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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 12:56 
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Ok let yves work, he should be busy now. http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?t=5483
So I'll translate if you want.

Bonjour la France!
Voici un petit Srpp de pcl 82 qui donne 2.7 watt par canal. Désolé pour mes photos.




Vu du 10 khz sur signal carré avec 9.5 db gNFB, tension de 1V/div sur 6 ohms.


C'est hyper stable, cela marche même sur une charge capacitive pure. Je dirais du son qu'il n'en a pas, c'est très clair mais pas à l'excès. La réponse dans le grave est étonnament profonde et tenue. on ne pourait pas ateendre autant d'un tel ampli sur cette partie du spectre.
Cet ampli joue étonnament fort sur mes enceintes de rendement moyen qui sont des Isophon Avalon ( D'appolito plus un caisson bandpass)
Lorsque j'ai vu les photos des signaux fournies par Serge, je n'y croyais pas. Mais maintenant je suis complètement convaincu que l'on puisse construire un bon ampli Se, avec des transfos toroidaux d'alime.
D'un autre coté, j'ai essayé plusieurs transfos de marques différentes, ayant les mêmes rapport de tension et la même puissance, et l'on obtient des résultats très différents. Certains n'étant absolument pas utilisable dans ce montage.
J'ai envoyés quelques sample pour que Yves les analyses.
Pauvre Yves, pourais tu faire la traduction s'il te plait?

Merci et amusez vous bien dans vos projets.

Tom


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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 13:06 
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Thank you very much for translating!

Tom (now starting the next project, for ETF07 :wink: )


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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 15:54 
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salut...........merci...dsdn pour la traduction

serpentine bravo............belle réalisation 8)
boitier sobre......ultra plat
dispo des tubes sympa......peut etre les capa a caché?
montage innovant

...........a suivre


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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 16:36 
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Ouais, c'est beau !

Ezza, les capas de filtrage n'aiment pas avoir chaud, elles sont mieux là, assez loin des tubes que sous le chassis :wink:

Yves.

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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 16:52 
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Salut Yves
"Qu'est ce tu fous la t'as pas du boulot" 8) :D :twisted:


Je trouves ça sympas les capas dessus. l'ampli à l'air d'être tout petit, c'est sympa comme tout ça aussi.

DAvid


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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 18:00 
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suis pas dans la Haute-couture
mais un pti tube de cuivre/inox/.....etc
pardessus..........bon .....A+


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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 18:34 
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Yaouu tub30

Bravo Tom, et merci de donner ton avis sur ce forum.

Et de trois 8).

Serge

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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 19:11 
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dsdn a écrit:
Salut Yves
"Qu'est ce tu fous la t'as pas du boulot" 8) :D :twisted:
. . .


J'ai refait un tableau électrique, c'est bon pour aujourd'hui !

Yves.

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MessagePosté: Jeu 12 Avr 2007, 19:52 
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yves, bon ben si c'est ça on t'excuse, mais gare, hein! :shock: :wink:

DAvid


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MessagePosté: Ven 13 Avr 2007, 11:41 
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Hello Tom

Tu peux aussi essayer de connecter le point du transfo qui est à la masse sur la cathode, et de découpler entre la cathode et le B+, le résultat chez moi est sensiblement meilleur.

Le schéma est ici: http://picasaweb.google.com/vapkse/KT88SRPP

Serge

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MessagePosté: Ven 13 Avr 2007, 11:48 
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Vu sur diyaudio:

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... ost1182258

En haut de page. tub30

Yves.

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MessagePosté: Sam 14 Avr 2007, 18:08 
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Inscription: Ven 31 Oct 2003, 16:39
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Hello Tom

Very nice project, I'm quite interested to build one amplifier like this.
I have a little question concerning output transformer impedance, and heating supply, do we need separate heating supplies, or polrised one, or floating?

Thanks for your hel.

Cordially

Xav

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MessagePosté: Dim 15 Avr 2007, 10:20 
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Hello Xav,

euhellmachin a écrit:
I have a little question concerning output transformer impedance,


I first investigated the "best" (giving most Po) impedance ratio empirically w/o gNFB (means, open loop) using some transformer and changing resistors at the secondary, while computing the actual reflected impedance along. It turned out an impedance ratio of about 220 would be suitable for 4-8 ohms loads. Since impedance ratio is voltage (or winding) ratio squared, taking the root of the empirically found impedance ratio will give the voltage ratio. Since a mains/power toroid was asked for, dividing mains voltage by the computed voltage ratio will give the needed secondary voltage of the PT-toroid to look for, which was about 15V secondary.

Sadly, I don´t have this first load matching table anymore, but see below ...

Then, knowing the needed voltage ratio, I bought a 230V:15V toroid (actually 115V+115V : 15V+15V, primaries in series, secondaries in parallel) and double checked with and without gNFB applied the same way, making a second load matching table (the first one is quite similar, except the first used xfrmr had a different voltage ratio):

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I think this is quite self-explanatory

Citation:
and heating supply, do we need separate heating supplies, or polrised one, or floating?


You inevitable need separate heater supplies for upper and lower tubes, or you would exceed permitted heater-cathode ratings (and get noise and all).

Usually I power P-type 300mA series heaters using a DC CCS, but I made some preliminary experiments, finding out what the could heaters initial current surge of two PCL82 in series is, and it turned out that it only was about 0,5A, for very few seconds. So I decided just to use two 32VAC secondaries for upper and lower tubes, heaters of upper and lower tubes connected in series.

Futher experiments, using a simple, bypassed voltage divider to "lift" the secondaires showed that there was not the least hum induced, but upper tubes (remember - full swing at the cathodes - swinging around the lifted, fixed heater potential!) sometimes gave a slight crackling noise. Maybe this was a tube with bad h-k isolation, but I didn´t really check. Instead, since some room still was left inside the chassis, I took the opportunity to try out a circuit from the Morgan Jones book, called "THINGY", which essentially is using low-Z output emitter followers also acting as RC filters to elevate the heaters to iddle cathode potential + 40V (RCA recommendation):

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Built, it looks like this:

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It performs admirably, no crackling anymore. Highly recommended instead of the usual method of using just a bypassed voltage divider to elevate heaters! Computations for other elevation voltages are very simple - if you don´t have the MJ book at hand, have a look at this thread, which gives step-by-step instructions to compute parts values:

http://geek.scorpiorising.ca/GeeK_ZonE/index.php?topic=2695.msg35434#msg35434

Hope this answers your questions,

Tom


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MessagePosté: Dim 15 Avr 2007, 10:29 
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Hi Tom could you tell us wich brand of trafo works, and also doesn't work. I bet it could be important for people who would like to do this.

DAvid


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