je suis sur linux et je n'avais vu ton pgrm que sur des copies d'écran.
donc hier, c'était une bonne occasion de m'en servir.

mais rien ne presse.

j'ai essayé de limiter la taille du transfo, pour ne pas faire un ampli trop imposant.
le 20 hz à zéro db, ne sera déjà pas atteind par les enceintes.

j'ai pensé à un truc un peu tordu pour la polarisation, c'est de faire une polarisation semi-automatique.
je voudrais utiliser la différence de potentiel au primaire du transfo de sortie, afin de commander la tension négative de la grille.

hervé.

Euuh ? Au primaire ?
Par contre en filtrant la HT dans négatif, tu obtiend une tension négative plus ou moins proportionelle au courant consommé.
Il faut la filtrer un peu et s'en servir pour la grille.
Comme le courant est trés faible, le filtrage ne demande pas de condos de grosse valeurs et ils ne sont pas dans le parcours du signal.

Un exemple ici:


La tension négative apparait aux bornes de R13, puis filtré par R12, C6, R14, D2 etc...

La zéner force une tension fixe mais en lui ajoutant une résistance en série on dégrade la régulation et on arrive à trouver un équilibre où le courant d'anode reste à peu près stable malgrè le variations du secteur EDF.

Par contre si tu régules la tension d'écran, il faut aussi réguler la polar grille.

Yves.

donc pour ma tension de commande pris sur le transfo de sortie, j'avais pensé à ça:


effectivement, prendre, la tension dans le retour du négatif est plus simple.
mais, pour avoir une faible disipation (en utilisant une resistance de faible valeur serait il possible d'augmenter la tension négative de la grille en faisant ça:


ou ça:


hervé

Tu rajouterais une pile ?

Tu peux aussi remplacer tout ou partie de la résistance de cathode par une zéner, mais la dissipation ne change pas.

Yves.

non, la pile est juste là pour simplifier le schéma.
c'est une alimentation indépendante, prise sur un enroulement du tranfo d'alim et qui fait plus d'une quinzaine de volts.

si je veux créer une tension de polarisation à partir du courant qui circule dans le tube.
pour simplifier, on prend 10 volts de pola et 100mA dans le tube.

donc on trouve une résistance de 100 ohm avec P= 1 watt.
on peut soit mettre cette résistance dans la cathode (polarisation automatique) ou soit dans le retour de l'alim.

dans le dernier schéma r=20 ohm, donc pola de 2 volts d'où P=0.2 watt.
il faut en suite amplifier ces 2 volts pour obtenir les 10 volts souhaités.
ce que j'essaye de faire dans le dernier schéma.

tout cela peut sembler inutile, mais les trois resistances autour du transistor ont des impédances bien superieur à 20 ohm et on peut filtrer le signal audio avec des condos de plus faible valeur que pour 20 ohm.

et si on ne filtre pas le signal audio on obtient une contre réaction de cathode qui habituellement n'est pas obtenu avec les tubes de puissances avec une simple résistance (mais là c'est un peu fantaisiste).

j'ai pris 20 ohm pour illustrer mon propos.
l'idée, c'est de prendre une résistance encore plus faibe, de manière à ce qu'elle puisse être négligée dans le circuit où se trouve le tube.

voilà, mais bon, je l'ai dit, c'est tordu.


hervé.

Ah ! J'ai peut être compris !

Tu veux asservir la tension de grille au courant de cathode

C'est pas tordu, il va falloir bien sûr éliminer les variations instantanées.
La résistance de fuite grille (disons 100K) et le condensateur de liaison vers l'étage driver vont déjà en enlever pas mal

Gaffe aux dérives du Vbe du transi, ou mets en deux en différentiel pour qu'elles s'annulent.
Une base reçoit la tension mesurée sur la cathode, l'autre une référence avec laquelle tu la compares.
Et une résistance commune (une source de courant, serait "luxe") bien sûr.
Et pourquoi pas carrément un AOP ?

Yves.

je dessine mes schéma avec tuxpaint d'où le côté un peu primitif de mes croquis.

oui, pourquoi pas un AOP.

c'est un peu théorique, mais ce serait peut être amusant d'essayer.

hervé.

Bon, pour ne pas tout mélanger

Est-il possible d'utiliser dans cet ampli:
-la contre réaction de cathode depuis le secondaire?
-l'asservissement (indépendant de la modulation) de la polarisation au courant de la cathode?
-la régulation de la tension d'écran?

une solution avec un Aop semble très séduisante.

bon pour ce soir, c'est déjà beaucoup.

hervé.

Oui Oui Oui Oui. Bonne nuit

Yves.

je fais un petit flash back sur ce shéma.



je pense à ces modifs pour l'étage de sortie.




hervé.

Il est ressorti celui là

Je comprend que tu veuilles faire une alim à point milieu pour virer quelques condos des endroits critiques.

L'idée est bonne, sauf pour l'alimentation du driver/déphaseur qui profite de la somme de la tension d'alim et du signal de sortie sur son anode afin de fournir le drive monumental exigé par la demi 6AS7 du haut qui n'est pas grand chose d'autre qu'un "cathode follower" !

C'est encore un boot strap

Yves.

Déja vu celui la Hérvé?

http://picasaweb.google.com/vapkse/KT88SRPP/

Serge

Yves ,n'ésites pas à me banir si je te casse trop les pieds.
Je suis un peu pénible des fois.



bon je sais c'est de l'achaaaaaarnement.

hervé.

Ps le condo en serie avec le transfo de sortie est là en protection.
on peut envisager un fusible à la place.

oui, mais je n'ai pas encore eu le courage de lire tout le sujet:Ampli SRPP avec transfo d'alimentation en sortie

effectivement, utiliser un torique semble très intéressant.


il semble qu'un transfo de 800 ohm "classique" soit de plus petite taille qu'un même transfo "classique" mais d' une impédance de 2500 ohm.

hervé.

Mais c'est correct !

Yves.