Audiyofan
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 Sujet du message: Baisser la HT
MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 16:20 
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Bonjour à tous,

Je suis compètement nul en électronique, alors sans doute pourrez vous m'aider.

J'ai récupéré un transfo sur un ancien gros ohmmètre Hewlet Packard à tubes.

Les tensions à vide: 420v-0-420v, 7v-0-7v et 7v. Je l'ai récablé avec la redresseuse qui était avec et j'ai une tension continue de 525V, toujours à vide.
Je voudrais m'en servir pour alimenter un préampli nécessitant 300V, comme j'ai des tubes 6np6.
Comment faire pour diminuer la tension?

Si il a trop de problèmes, je m'achèterais des ecl82 qui peuvent s'alimenter jusque 700V.

Merci d'avance. Sylvain.


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 17:34 
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Salut,
Tu peux toujours essayer une resistance en série coté continu. Pour la chute de tension c'est U =RI et la puissance U²/R. Je ne connais pas d'autres moyens simples.
bon courage

_________________
Y a quéqu'chos' qui cloch' là-d'dans
J'y retourne immédiat'ment


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 17:58 
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Bonjour,

Au risque de te decevoir ton projet est mal engagé avec un transfo à plus de 500V continu.
Connais tu la conso de ton montage?

Citation:
Si il a trop de problèmes, je m'achèterais des ecl82 qui peuvent s'alimenter jusque 700V.

Je ne connais pas de schema de preamp avec une tension aussi élevée. S'il te faut acheter des tubes pour utiliser le transfo mieux vaut acheter un transfo plus adequat. D'autant qu'avec plus de 500V il faut des condos qui tiennent le coup et qui sont chers

Comme dit Bruno avec une R en serie ou une cascade de filtre en pi...


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 18:11 
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Un SRPP ?
Il y a des spécialistes dans l'appareil.


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 18:29 
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michel a écrit:
Un SRPP ?
Il y a des spécialistes dans l'appareil.


Bonne piste.

Par ailleurs supprimer le condo de tête de filtre, si il y en un :lol:

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 19:13 
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Merci des conseils.

Le schéma dont je parlai est ici:
http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/ ... llower.jpg

M'enfin, c'est bête de se limiter à un choix de lampe parce que son transfo débite trop :roll:
Et dire qu'il y en a sans doute qui ont 100 ou 200v trop peu .......

Sur le schéma du preamp 6n6p (PtsoundLab) on demande 250 mA. J'ai testé ce transfo avec 2 ampoules en série de 60w, (220 mA en tout) pendant plus de 2 heure et il chauffe à peine.

Pas d'idée d'un bon préamp avec 500v de HT? J'ai cherché et à part le premier, j'en ai pas trouvé.

Cordialement.


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 20:07 
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Abiscochi a écrit:
Merci des conseils.

Le schéma dont je parlai est ici:
http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/ ... llower.jpg

M'enfin, c'est bête de se limiter à un choix de lampe parce que son transfo débite trop :roll:
Et dire qu'il y en a sans doute qui ont 100 ou 200v trop peu .......

Sur le schéma du preamp 6n6p (PtsoundLab) on demande 250 mA. J'ai testé ce transfo avec 2 ampoules en série de 60w, (220 mA en tout) pendant plus de 2 heure et il chauffe à peine.

Pas d'idée d'un bon préamp avec 500v de HT? J'ai cherché et à part le premier, j'en ai pas trouvé.

Cordialement.


Salut

Le schéma que tu as posté fonctionne effectivement avec 500V, mais le problème, c'est que tu vas avoir une gros différence de voltage entre les filaments et une des deux cathodes vu qu'il sagit du même tube tu as un seul filament. Donc un gros risque de sifflements après quelques années.

Je te conseille un SRPP gomez qui utilise 2 tubes par canal. Ca te fait 250V par tubes, avec une bonne 6SN7 c'est parfait.

Et je ne dis pas ça parce que je l'utilise. :D

Si ça t'intéresse, fait moi signe, je calculerai le montage pour 500V.

Serge

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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 22:34 
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Merci Serge.

Ca m'interesse fortement, ce serait bien de ta part de faire les calculs nécessaires et tant mieux si tu l'utilses. Je possède 2x6sn7, je crois GT et 2x6sl7-gt mais je ne crois pas que ces dernières soient utilisables.

Merci d'avance.

Sylvain.


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 22:44 
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Abiscochi a écrit:
Merci Serge.

Ca m'interesse fortement, ce serait bien de ta part de faire les calculs nécessaires et tant mieux si tu l'utilses. Je possède 2x6sn7, je crois GT et 2x6sl7-gt mais je ne crois pas que ces dernières soient utilisables.

Merci d'avance.

Sylvain.


6SN7 c'est bon, mais il t'en faudra 4 pour de la stereo, les 6SL7 ont trop de gain pour un préampli ligne. Elles peuvent par contre aller pour un préampli phono

Donne moi juste les infos suivantes:
-Quel est la resistance ohmique du bobinage de 0 à 420V.
-As tu des condos en stock, si oui quels valeurs et tension (47-470u)
-As tu une self en stock (4 a 10Henrys) Si oui quel est sa resistance ohmique?
-Quel type de tube redresseur comptes tu utiliser
-Peux-tu disposer de 2.4A en 7V ou (6.3V) en plus du chauffage du redresseur sans que le transfo chauffe trop?

La tension d'alim peut fortement varier en fonction de ces paramètre en charge.

Serge

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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 23:16 
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Abiscochi a écrit:
...


Voila pour le preamp 1 canal, reste l'alim, en fonction des questions posées ci-dessus, il faut mettre un offset d'environ 270V sur les filaments du tube du haut ce qui implique deux alimentations filaments séparées, une pour les tubes du haut et une pour les tubes du bas.

Le relais est facultatif bien sur.

Image

Serge

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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 23:35 
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Alors voilà:

La résistance du secondaire est de 140 Ohms

Je possède des condos de 4700, 330, 220, 100 µF en 400V et tous à au moins 2 exemplaires en outre, une dizaine d' MKT de 10 µF mais en 250 Volts et quelques papier huilé russes.
J'ai en outre des 7806 et une petite dizaine de condos de 10000µF de 16V si nécessaire.

Des diodes BNY26e et Uf4007

J'ai 2 self de 20 H avec 340 Ohms de résistance, 80mA.
Je n'ai qu'un tube redresseur, c'est un 6AX5-GT qui fournit 1,2A.


Au sujet du transfo, je ne connais pas ses spécificités mais je l'ai chargé avec une ampoule de voiture de 55W sur un des secondaires 7v et il n'a pas bronché.
Je ne sais pas si le poids joue, mais il approche 4 Kgs, ce n'est pas mal. Ce que je veux dire c'est surtout que quand on voit l'appareil qu'il alimentait......
A titre d'exemple, les 420V à vide descend à 380V avec 120w de charge.
Cet appareil fournissait le courant à 9 tubes. Je crois que c'est tout ce que je peux donner comme renseignement sur ce transfo.

Bon, je devrai quand même racheter des composants, alors ce n'est pas la peine de se casser la tête pour faire avec ce que j'ai.
:)
Merci d'avance.


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 23:42 
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Nous avons posté en même temps.

Déjà merci pour le schéma. Il est simple, tant mieux.

Dommage pour le condo de liaison, j' ai encore 4 Mundorf silver/oil de 100 nano, sans doute en les mettant en parallèle avec des 1µF Audyn plus?
Je verrai ça aux essais.

Merci, je vais me retirer pour cette nuit.

Cordialement.


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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 07:26 
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Voila, le relais est facultatif, mais il empêche que ta HT reste après l'exinction. Idéalement, il faut une double tempo avec 2 petit transistors, une qui enclenche le relais HT après 30 à 60 secondes, et la deuxième qui enclenche les relais de sortie sur le SRPP 10 secondes après.

Un seul petit soucis qui va peut-être demander un petit transfo d'appoint ou un redresseur à diodes, est qu'il te faut trois enroulements de chauffages séparés. Regarde si toutefois ton 7-0-7V n'est pas transformable en 0-7V / 0-7V. Une autre solution, serait de bobiner par dessus quelques spires de fil emaillé pour créer un enroulement supplémentaire pour le 6.3V du chauffage. Sur un transfo comme ça, ça ne doit pas faire beaucoup de spires, de 20 à 30 je suppose, il faut juste avoir la place.

Les régulateurs sont aussi facultatifs, tu peux les remplacer par des resistances, mais il faut ajuster en fonction de tes tubes pour avoir 6.3V sur les filaments. Il est par contre important de laisser l'offset sur les filaments des tubes du haut. Pour les tubes du bas, je l'ai mis à quelques volt, encore une fois, c'est idéal, mais les laisser à 0V pourrait convenir.

Il faut mettre un dissipateur sur les transistors, ou les visser sur le chassis, avec une isolation. Attention toutefois que le boitier de celui du haut est a plus de la moitié de la HT, donc il ne faut pas pouvoir le toucher.

Image

Serge

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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 08:59 
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Abiscochi a écrit:
Dommage pour le condo de liaison, j' ai encore 4 Mundorf silver/oil de 100 nano, sans doute en les mettant en parallèle avec des 1µF Audyn plus?
Je verrai ça aux essais.


Le condo de liaison, tu vas avoir de la peine à t'en passer. Tu peux mettre ce que tu veux, seulement fais attention que la constante de temps reste acceptable dans un sens, pour avoir un fréquence de coupure correcte, mais dans l'autre aussi pour ne pas avoir une constante de temps trop grande.

En gros si tu met 1u, débrouille toi pour que l'impédance d'entrée de l'ampli ne soit pas trop élevée de façon à faire une coupure autour du HZ à quelqeus hertz.

Le schéma que j'ai posté est utilisé pour toute la bande ou la partie basse. Personellement, je l'utilise pour les basses et j'attaque un ampli à transistor dont l'impédance d'entrée est de l'ordre de 20K.

J'ai le même préamp pour la partie medium-aigue, qui attaque un ampli à tubes dont l'impédance d'entrée est de 100K, et la, le condo de liaison est beaucoup plus petit. Tu peux mettre 0.2u en combinant deux Mundorf en //, mais l'impédance d'entrée de ton ampli devrait alors être autour de 100K à 200K.

Serge

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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 09:01 
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Je vois que tu travailles vite.. :)

Merci pour ces schémas, je suis soulagé.

J'avais donné les sorties du transfo de mémoire mais c'est bien 3 x 7v indépendant. J'avais oublié que j'avais laissé un pontage d'origine sur les cosses. Ca résoud un gros problème car il est scellé dans son boitier.
A 2euros pièce, je ne vais pas enlevé les régulateurs.

Je comprend le rôle du relais d'alim mais celui du SRPP est-il nécessaire pour augmenter la durée de vie des tubes?

Les régulateurs doivent être aussi sur refroidisseurs?

Quel résistances devrais-je adapter si je devrais régler au mieux le voltage?

Au sujet des tubes, je commande le plus souvent chez Halfin, en Belgique dont voici l'adresse: http://www.halfin.com/shop/
Avec le module de recherche, on en trouve une dizaine différentes. Peux tu me dire les meilleures à ton avis.

Encore merci, je vous tiens au courant.

Bien à vous.


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