Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 30 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: ampli tube otl
MessagePosté: Jeu 31 Mai 2007, 10:09 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Jeu 31 Mai 2007, 09:23
Messages: 2
salut a tous
nouveau ds ce forum
je viens de realiser un sepp de 6080 2 par canal
probleme si marche bien sans transfo adaptateur impedance
puissance faible 8w sous 8homs

avec 64homs 18w environ
essaye torique 220/96 pas vraiment concluant


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 31 Mai 2007, 15:12 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Bonjour,

Montre nous un peu ce que tu as fait, photos, schéma etc...

8W sur 8 ohms avec 2 x 6080 sans transfo de sortie, c'est plutôt pas mal !

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 31 Mai 2007, 16:04 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
Messages: 726
Localisation: Alsace
Oui, j'avais 8W / 4 ohms avec 4 * 6080 par voie sur des Spica... et bien sûr sans transfo de sortie :
http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/ ... 1174841597
:)

_________________
Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: otl
MessagePosté: Ven 01 Juin 2007, 16:10 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Jeu 31 Mai 2007, 09:23
Messages: 2
ce que j ai fait
entrée et driver de schmit ecc83+12bh7a
polarisation -83v et -160+-83
classe ab sans doute car 55ma par tube ajuste pour avoir +-0v en sortie
cr de 1k sepp pas de bootstrapp eesayé mais pas vu de difference mal realise?
2ou3 blemes
6080 charges par resistances de 60ohms module a fond
1750hz perceptible qualite des tubes?
ecoute agreable pas fatiguante des longues heures sans probleme
pas le cas de mon hiraga mais -basses -aigus
je crois que 220/70v irait 3x3 9x8 72
enfin plutot 6homs pour impedance 6x9 54
ca devrait le faire
deja 4 6080 ça chauffe alors 8
transfo 12v 120ma vibre pourtant de selectronic


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 01 Juin 2007, 21:46 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Je n'arrive pas a "visualiser" à quoi ça peut ressembler :?:

Si tu ne sais pas comment montrer le schéma ici, envoie le moi par mail.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 07 Oct 2007, 14:02 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Jeu 05 Jan 2006, 18:05
Messages: 883
Localisation: Tarbes
bonjour

comment determine t'on la puissance d'un etage OTL ? ex:

http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/6as7_2.htm

pour des transistors cela est simple: I= Ueff / R(8ohms). P=Ueff x i
Mais là apparement, il ne suffit pas de rajouter la R interne du tube. soit pour une 6080 de 280ohms / 4 si il y en a 4.

:roll: :?:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 07 Oct 2007, 14:25 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Jeu 05 Jan 2006, 18:05
Messages: 883
Localisation: Tarbes
a moins que la puissance indiquée n'est pas la puissance theorique, donc pas modulé a fond :roll:

de toute façon ici le courant est limité donc polarisation de la grille + negative... normal quoi..


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 07 Oct 2007, 14:57 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Salut,
La résistance interne d'un tube n'est pas une constante.
C'est, comme pour toute résistance, le rapport entre la variation de tension d'anode et la la variation de courant qui en résulte, mesuré à tension grille constante.

On peut la mesurer sur les courbes d'anodes, ici une 6080/6AS7:

Image

Pour VG1 = 0, on a 25mA pour 5 Volts (en bleu) soit 5 / 25 = 200 Ohms.
Pour VG1 = -100, on a 10mA pour 5 volts (en vert) soit 5 / 10 = 500 Ohms.

Mais ce qui nous intéresse pour calculer la puissance est le courant de crête que le tube peut fournir.

Avec VG1 = 0, il passera 150mA pour une tension d'anode de 40V.
Donc une dissipation d'anode de 6W.

Ceci est bien le courant crête qui circulera dans la charge (le haut parleur) et le double avec un montage push pull: 300mA.
Dans 8 ohms, la puissance crête à crête serait P = RI² soit 0,72W et la puissance efficace serait 90mW.

Avec 4 triodes en parallele dans chaque branche du PP, le courant atteind 1,2A ce qui donne 1,44W efficace !
Décevant mais tout de même 16 fois plus.
On voit que la puissance est bien proportionelle au carré du courant et donc du nombre de tubes en parallele.
C'est pas intuitif !

Si on dispose de plus de tension, on peut obtenir plus de courant du même tube au prix d'une dissipation d'anode plus importante.

La pente de la courbe d'anode pour VG1 = 0 étant quasiment constante (c'est pratiquement une droite), on peut extrapoler et espérer tripler le courant en triplant la tension, disons, pour une triode, 450mA sous 120V.
La dissipation d'anode atteind 54 Watts !
C'est admissible si cela ne dure pas plus de 1/5 de chaque cycle.

Quatre triodes dans chaque branche du PP donneraient alors 13W efficaces dans 8 Ohms.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: ampli tube otl
MessagePosté: Dim 07 Oct 2007, 23:34 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
deffes a écrit:
avec 64homs 18w environ
essaye torique 220/96 pas vraiment concluant


Salut

Pour 18W, il te faut au moins un torique de 300VA, mais 500VA fonctionne encore mieux.

Au niveau des marques, ça à l'air assez aléatoire. Cependant les transfos sri-lankais fonctionnent super bien. On les trouvent sous les marques Noratel, Toroid ou encore MULTICOMP et peut-être plus. Ils sont reconnaissables, car ils ont un petit hérisson dessus.

http://fr.farnell.com/jsp/Electrom%E9canique+et+%E9nergie/Transformateurs+et+accessoires/MULTICOMP/TI-027285/displayProduct.jsp?sku=4335399

Avec le modèle ci-dessus, j'obtiens une bande passante de 7HZ à 100KHZ à 1W (-1db) et de 20HZ à 100KHZ à 17W signal sinusoidal.

Serge

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: otl
MessagePosté: Lun 08 Oct 2007, 21:33 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Sam 28 Juil 2007, 17:24
Messages: 26
deffes a écrit:
deja 4 6080 ça chauffe alors 8


meuh non ... http://retro-forum.com/viewtopic.php?t=13883 :wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: OTL
MessagePosté: Mar 09 Oct 2007, 10:21 
Bonjour.
KOLOSSAL cet ampli OTL de Wattbo...(félicitations) mais il faut reconnaître que ce genre de réalisation n'est pas a la portée de tout le monde...en tout cas pour ce qui me concerne, je ne me lancerai jamais dans un tel projet pour plusieurs raisons en particulier la dérive en continu(potentielle) d'un tel schéma.
Même si on peut admettre qu 'en triant les 6080, le risque est réduit qu 'en est il lorsque ceux ci inévitablement vieillissent? d'autre part combien a t'il fallu mesurer de 6080 pour que celles ci soient appairées si j'ai bien lu a 10% près?
Pour ma part je vais prochainement faire un ampli a base de 6080 mais il sera modeste (8,9 Watts)....et conventionnel selon un schéma Millérioux
(tubes 6SL7 6SN7 et 6080) a cet effet j'ai déjà bobiné les transfos de sortie(selon specs Millérioux) et le transfo d'alim que j'ai étudié et légèrement surdimensionné et qui utilise des tôles de transfo de sortie (M6X) et aussi celà va de soi la self de filtrage.
gege 94
PS: Cet ampli sera attelé a une paire d'enceinte a haut rendement( 96 dB)
Cabasse Dinghy 2


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: OTL
MessagePosté: Mar 09 Oct 2007, 10:35 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
GEGE 94 a écrit:
en tout cas pour ce qui me concerne, je ne me lancerai jamais dans un tel projet pour plusieurs raisons en particulier la dérive en continu(potentielle) d'un tel schéma.
Même si on peut admettre qu 'en triant les 6080, le risque est réduit qu 'en est il lorsque ceux ci inévitablement vieillissent? d'autre part combien a t'il fallu mesurer de 6080 pour que celles ci soient appairées si j'ai bien lu a 10% près?


Je crois que Gégé a enfin cité le problème des otl's.

Ma question est combien de millivolts peut-on accepter en sortie?

Et est-ce qu'une protection avec un relais commandé par des transistors ou un aop est suffisant et suffisament rapide pour épargner le boomer en cas de problème?

Serge

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: OTL
MessagePosté: Mar 09 Oct 2007, 14:53 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 14 Nov 2003, 13:51
Messages: 1503
Localisation: Rennes
Bonjour,

GEGE 94 a écrit:
Pour ma part je vais prochainement faire un ampli a base de 6080 mais il sera modeste (8,9 Watts)....et conventionnel selon un schéma Millérioux
(tubes 6SL7 6SN7 et 6080) a cet effet j'ai déjà bobiné les transfos de sortie(selon specs Millérioux) et le transfo d'alim que j'ai étudié et légèrement surdimensionné et qui utilise des tôles de transfo de sortie (M6X) et aussi celà va de soi la self de filtrage.


J'ai réalisé un ampli sur la base de ce schéma il y a 3 ou 4 ans.
Il tourne sur les voies arrière de mon installation home cinéma, sur des Supravox 215 en charge TQWT.

Excellent, ma foi.

Patrice


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: OTL
MessagePosté: Mar 09 Oct 2007, 16:18 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Sam 28 Juil 2007, 17:24
Messages: 26
GEGE 94 a écrit:
Bonjour.
KOLOSSAL cet ampli OTL de Wattbo...(félicitations) mais il faut reconnaître que ce genre de réalisation n'est pas a la portée de tout le monde...en tout cas pour ce qui me concerne, je ne me lancerai jamais dans un tel projet pour plusieurs raisons en particulier la dérive en continu(potentielle) d'un tel schéma.
Même si on peut admettre qu 'en triant les 6080, le risque est réduit qu 'en est il lorsque ceux ci inévitablement vieillissent? d'autre part combien a t'il fallu mesurer de 6080 pour que celles ci soient appairées si j'ai bien lu a 10% près?


Mon cher Gégé, si vous avez lu le sujet en totalité vous avez vu que le pb de la dérive est ... évacué dans ce montage à ZéRO flottant :wink: Sur les 6080 que j'ai testées , 1 sur 2 retourne au stock, pour dissymétrie . (elles finiront sur l'autre OTL existant ou un futur autre :lol: )
Le vieillissement n'est pas un pb non plus , on perd juste un peu de puissance ... mais bon 50w sur des VOTT à 102dB ... :D
Sincèrement , quand on a essayé les 6080 en OTL ... on vire les transfos pour toujours .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 09 Oct 2007, 16:39 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 10 Déc 2005, 16:31
Messages: 320
Bonjour
C'est que ce Monsieur nous motiverais :D
A+


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 30 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com