Audiyofan
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 Sujet du message: Droite de charge et puissance en classe B
MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 09:37 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Bonjour,

Je me posais des questions sur le choix du transfo de sortie et de la tension d'alim. J'ai trouvé ce document :
http://www.transartistik.net/mikka/spip ... _lampe.pdf

En résumé cela dit que comme le tube ne conduit que lors d'une demi-alternance, on peux pour les calculs doubler la dissipation d'anode.

Pour ce qui est de l'impédance du transfo, elle sera 4x celle de la droite de charge.

C'est tout bon ?


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 10:56 
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Inscription: Lun 01 Mar 2004, 19:12
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Merci. Je le range precieusement dans mes documents.


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 11:14 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Bonjour

Le problème avec un tube classique (EL34, 6L6) travaillant en grille négative, est que la courbe de transfert de la grille proche du blocage est fortement non-linéaire (coude). Donc à faibles niveau, tu auras beaucoup de distorsion.

Une 811A est plus adaptée à la classe B, car la fonction de transfert de sa grille positive est plus ou moins linéaire dès le blocage.

Serge


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 12:28 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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En fait j'ai créé ce post car je me posait des questions sur le calcul de l'étage de sortie, indépendamment des SV811.

Il m'a permis de tracer tout ça sur une datasheet SV811-3 et effectivement les 'pas' entre les courbes sont assez constant.

Je me suis fait une petite feuille excel pour tracer la puissance et la droite de charge et j'en ai conclu que pour un fonctionnement en classe B, un transfo de 5k et une alim à 750V seraient plutôt bien.

Comment on calcule la puissance max à partir de ça ?


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 12:38 
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Je ne sais pas trop ce que pourrais donner une SV-811 en classe B, mais je pense que tu ne vas pas échapper au coude à faible niveau. Si c'était un ampli pour fonctioner à fort niveau en sono, je ne dis pas, mais en utilisation Hi-Fi, je ne m'y aventurerais pas.

Regarde la fonction de transfert de la grille de la 811A, et la tu verras que c'est un tube capable de fonctioner en classe B, car la linéarité part de 0. De plus ton drive aura une charge également linéaire.

Pour calculer la pmax espérée, tu regarde le débatement possible sur ta droite de charge et te rapporte sur l'axe des X pour obtenir le swap en tension en volt peak-peak. Tu convertit ce swap en volt rms (Vpp/2.828). Tu calcules alors la puissance de ce swap en volts rms sur la charge d'un demi enroulement avec P=U*U/R. Et tu multiplie le résultat par 4 pour avoir la puissance du push.

Sauf erreur de ma part.


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 12:56 
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c'est pas possible, ça fait 6000 watts ! :shock:

Sur l'axe des x j'ai un swap de 310V

Donc 310/2.828=110
110x110/8=1512
1512x4= 6050 W

J'essaye de rester dans la classe AB1.

Je pense avec les calcul précédent donnent une bonne idée de ce qu'il se passe en terme d'impédance et de tension d'alim. Et pour passer de la classe B à la AB1, c'est juste une polar un peu plus négative (là j'ai un doute) et moins de swing sur la grille pour rester en négatif.

C'est pour une utilisation classique hi-fi à niveau "domestiques".


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 12:59 
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C'est pas 8 ohm, c'est l'impédance d'un demi primaire, 2.5K, ce qui ferait 20W sauf erreur


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 13:03 
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C'est bien ça.

Tout ça pour 20W.

Déçu :(


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 13:06 
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C'est la que tu vois que ça n'est pas facile de placer une bonne droite de charge, et que la SV-811 n'est pas facile à utiliser sans passer en classe 2 (grille positive).


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MessagePosté: Mar 01 Juil 2008, 13:49 
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Mais dans ce calcul je passe en grille positive !


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 Sujet du message: Re: Droite de charge et puissance en classe B
MessagePosté: Mer 02 Juil 2008, 15:56 
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WismerHill a écrit:
Bonjour,

Je me posais des questions sur le choix du transfo de sortie et de la tension d'alim. J'ai trouvé ce document :
http://www.transartistik.net/mikka/spip ... _lampe.pdf

En résumé cela dit que comme le tube ne conduit que lors d'une demi-alternance, on peux pour les calculs doubler la dissipation d'anode.

Pour ce qui est de l'impédance du transfo, elle sera 4x celle de la droite de charge.

C'est tout bon ?


Je viens de parcourir le doc cité en référence , les conclusions énoncées sont les bonnes , mais les raisonnements sont assez fantaisistes et n'ont pas valeurs de démonstration...mais ne décourageont pas les bonnes volontés, les résultats sont les bons .


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MessagePosté: Mer 02 Juil 2008, 18:16 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Alors si les résultats du pdf sont bons, il y a une erreur sur le calcul de la puissance.

Et si ce n'étais pas un demi-primaire mais un quart de primaire car chaque tu ne conduit que sur la moitié du primaire mais aussi durant la moitié de la période ?


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