Bonjour,

Une question concernant le calcul des points de fonctionnement à partir des abaques pour un PP 300B.

polar = -80V
Ua = 400V
transfo de sortie : 6,4K

Quelle est la valeur de la résistance d'anode à prendre en compte pour le calcul? Celle du transfo de sortie?
1/ 6,4K pour chaque tube
2/ 3,2K puisqu'il s'agit d'un PP et que le transfo est donc à point milieu



Merci!!

Wadek

Si ton transfo de sortie fait 6,4K Plaque à Plaque, chaque tube verra donc 3,2K.
Mais bien que les data indiquent 6,4k, je pense que l'on doit pouvoir essayer avec 4k ou 5k ?

Problème résolu a priori, merci pour ta réponse.
Que veux-tu dire par "essayer 4K ou 5K"?
Si le transfo est donné pour 6K4, il ne va quand même pas faire 5K, non?

Wadek

Exact wadek, mais il ne faut pas oublier une chose. Ton transfo de sortie fait 6,4K PP pour un secondaire de 8 Ohms par exemple.
Son rapport de transformation est donc de 1/28
Mais si tes enceintes (ou haut parleur) font réellement 6 ohms, branchées sur la prise 8 ohms, tu n'auras plus 6,4k au primaire, mais 4,8K, le rapport de transformation étant toujours le même. Si tes enceintes font 4ohms, tu auras 3,2K.
De plus, les enceintes ont une impédance complexe. Une enceinte donnée pour 8 ohms peut très bien faire 5,6 ohms à 300 HZ et 60 ohms à sa résonance (40hz par exemple) ou une de ces résonances en bass reflex.
Imagine donc la valeur réelle du primaire... et la droite de charge...

Alors on a imaginé des artifices comme les réseaux RLC ou RC sur les filtres, afin d'avoir une enceinte avec une impédance la plus linéaire possible, de même que la contre réaction dans l'ampli, et des secondaires différents, comme 4,8,16 ohms avec donc un rapport de transformation différent à chaque fois. Mais ceci est une autre histoire, passionnante toutefois !

Je vois. Merci.
J'étais justement en train de me poser la question de l'impédance qui est tout sauf constante et des incidences sur le fonctionnement des tubes vu qu'il n'y a pas de contre-réaction sur mon ampli.

Cela dit, j'ai des rubans qui sont régulier sur leur bande d'utilisation à 7 Ohms.
Pour les Altec 420, je n'ai pas fait de courbe d'impédance (ni terminé les filtres) donc je sais pas. Ils ont une R de 4,7 Ohm mais ça ne dit rien sur leur impedance réelle. Mais il me semble qu'on peut s'attendre à une remontée de l'impédance à la fréquence de résonance du HP, non?

Donc quelque part dans le grave (autours de 28Hz pour mon HP), l'impédance vue par le tube remonte sévère, c'est vrai. Un remède qui ne soit pas pire que le mal?

Wadek

Absolument. Non chargé, mon 416-8B fait 160 Ohms à 23 Hz qui est ça fréquence de résonance. Chargé en bass reflex on a deux pics de résonance, avec le creux au milieu qui est la fréquence d'accord de l'évent.
Voila aussi pourquoi les OTL étaient considérés à l'époque comme excellents dans le grave. Ils délivraient leur maximum de puissance bien au delà de 8 ohms, et tenaient les HP avec poigne malgré un facteur d'amortissement sans commune mesure avec les électroniques transistorisées, et très fortement contre réactionnées de l'époque.

Le problème des OTL, c'est... qu'il y a pas de transfo de sortie... et donc risque de grillage des HPs si... si quoi d'ailleurs?

Wadek

Si pas de protection en sortie. Au cas ou un tube de puissance foire, entrainant un déséquilibre du push pull en sortie, on se retrouve avec du continu aux bornes des HP, les bobines n'aiment pas ça.
Mais ceci uniquement dans le cas où le circuit est mal conçu. Dans des montages étudiés avec masse fictive comme le circuit Taki, la chose est impossible.

... qui devient une ellipse tournant avec la fréquence.


Ouais, on peut ainsi (théoriquement) faire en sorte que l'ampli "voit" toujours la même charge.
C'est un bon début, mais qu'en est il de la charge vue par les hauts parleurs qui est si importante pour assurer l'ammortissement le plus favorable ?

Yves.

Et oui... En théorie, on peut avoir un enceinte dont l'impédance varie de + ou - 2 ohms entre 40 Hz et 20Khz. Et c'est pas pour cela que ça marchera mieux. Car le fait d'introduire dans le filtre passif des éléments RLC en parallèle avec les haut parleurs modifient les caractéristiques de ces derniers...