Bonsoir,
Bon, je sais, encore un post ouvert par moi.
Mais bon, soit mes interrogations n'ont pas lieu d'être tellement c'est évident et en trois ligne, la réponse est pliée, soit...

Alors, cette fois je me demande comment on envisage la saturation d'un étage: à éviter absolument? Pas grave, ça écrête et puis c'est tout?

Prenons un exemple concret: un 1er étage ampli de tension relié en liaison direct à un étage driver. On utilise deux demie triodes, disons une 5687.

Le recul de grille pour rester dans une zone linéaire peut être de -10V, ce qui est pas mal. En liaison directe, la droite de charge est horizontale ou presque non? Dans ce cas, le coef d'amplification est proche du mu. Prenons 16. Prenons Vg=-5V pour la 1ère triode.
Prenons comme recul de grille pour la 2e demie triode -10V. Cela nous laisse 20Vcàc avant d'entrer en grille positive et de couper dans le négatif.
Or pour obtenir 20Vcàc de l'étage précédent, il suffit de 120mA environs.

Donc avec n'importe quelle source, il faut atténuer à fond non pas seulement pour écouter sans s'arracher les oreilles MAIS POUR NE PAS SATURER L'AMPLI, c'est quand même dingue non? C'est quoi l'intérêt. La sensibilité d'entrée en devrait-elle pas être calquée sur le swing max de la source la plus faible?

Pour info, quand on entre en grille positive, ça produit un écrétage sur les alternances positives et si en négatif, on dépasse 0mA, c'est pareil, ça écrête. On s'en fiche?

Ben c'est tout. Rien de bien méchant

Wadek

salut



Ce n'est pas tout, car l'écretage entraine entre autre des harmoniques, car tout signal est un enssemble de sinusoides de divers frequences. (Fourier).



non, même si l'impedance d'entrée de l'étage suivant est grande, ta R de charge reste à peu pres la même.



Si, on devrait avoir juste le gain necessaire. d'où l'interêt de faire du sur mesure.



Ben non on s'en fiche pas. en positif ça demande un courant que le condon de liaison ne peu pas fournir (interêt des liaisons derectes). un écretage asymetrique produit des distos d'odre paire et les écrétages symetrique, des disto d'ordre impaire. (selon jerome Gespe) je n'ai pas verifié...

Je crois qu'il faut analyser les possibilités d'écrétage ou de saturation en partant de l'étage de puissance.

C'est lui qui, au final, détermine le niveau maximum que l'amplificateur peut reproduire, il finira toujours par saturer, on n'y peut rien !

Le ou les étages précédent doivent être dimensionnés pour l'amener à saturation en restant eux même linéaires.

En résumé, rien ne doit écrèter avant l'étage de puissance.

Yves.

Et ben voilà
Mais en pratique, ne pas faire saturer les 1er étage n'est pas évident.

Wadek

Ne pas les faire saturer avant l'étage de puissance !

- Concevoir l'ampli en partant de la sortie et en remontant vers l'entrée.
- Ne pas mettre plus d'étages que nécessaire pour obtenir la sensibilité souhaitée.
- Prévoir un atténuateur à l'entrée pour ajuster le niveau de sortie en dessous du seuil de saturation de l'étage de puissance (ou du seuil supportable par les oreilles de l'auditeur! ).

What else ?

Nothing, master

Wadek

Le problème est quel est ce swing max ? Un lecteur cd sort en moyenne 2V rms à condition que l'enregistrement soit fait au 0db, ce qui n'est jamais le cas, sauf pour les disques tests.
On peut aussi (si le concepteur le désire) faire saturer un ou les étages précédant celui de puissance, comme certains amplis à charge cathodique, ou le driver ne peut pas fournir la tension nécessaire.
Et surtout en amplification guitare, afin justement d'avoir de la distosion. Et c'est les triodes en amont que l'on fait saturer avant les pentodes de puissance, pour pouvoir sortir de la distorsion sans avoir l'ampli à fond.
Tout dépend de ce que l'on désire...

Bonjour Wadek.

Comme dit Yves, il faut partir de l'étage finale et déterminer plusieurs choses. Premièrement la droite de charge t'indiquera le swing max, donc la puissance max que te fournira ton étage de puissance. Ensuite tu verras également le swing de grille nécessaire.

La il faut faire attention à ta classe de fonctionnement au cas ou la grille passe en positif, voir même arrive proche de 0, car elle va commencer à consommer du courant. Soit le driver est capable de fournir du courant et il pourra assurer un peu en grille positive (classe 2), soit il ne peut pas, et va s'effondrer, ce qui fixera une limitation à cause du courant et non pas de la tension. Ton driver doit également pouvoir fournir le swing nécessaire pour alimenter cette grille.

Plus tu te rapproche de l'entrée, plus les swings sont faibles, donc c'est nettement plus simple.

A noter qu'une CR globale diminue le gain de chaque étages et influence donc l'écrêtage.

Si tu veux assurer un minimum le passage en grille positive, il te faut un driver costaud du genre cathode follower ou SRPP, et de préférence un couplage directe.