Audiyofan
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 Sujet du message: ampli ongaku en panne
MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 14:55 
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Inscription: Dim 07 Nov 2004, 11:08
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Bonjour,
J'écoute maintenant depuis de nombreux mois mon ampli DIY réplique de l'ongaku ( sujet élaboré avec l'aide de Bruno )
Aujourd'hui j'ai voulu rallumer mon ampli, plus de courant, le fusible a sauté.
Je m'empresse de vérifier les tension d'allumage des lampes : RAS.
Par contre dès que j'allume la HT le fusible saute immédiatement.
Je vérifie mes condensateurs HT qui semblent tous intacts.
Après avoir déconnecté les circuits périphériques j'ai voulu testé l'alim seule ( je ne risque pas de surcharge des condensateurs puisque les diodes font monter la tension progressivement ) mais toujours coupure immédiate.
J'ai vérifié la résistance de la self ( 50 ohms ) ainsi que celle du transfo d'alim. 2 x 380 V : RAS
Il ne me reste que les 4 diodes à vérifier. , les filaments sont corrects . Comment puis je vérifier les 4 5AR4 .Peut il y en avoir 1 en CC ?
Merci pour la réponse
Pierre


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MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 16:05 
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Salut

As-tu mesurer à l'ohmmètre combien tu as entre les enroulements HT et la masse? Et aussi entre les sorties HT? Sans mettre le jus bien sur, ampi éteint.

Est-ce que le fusible lâche sans les 5AR4?

Serge


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 Sujet du message: Re: ampli ongaku en panne
MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 17:40 
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doc007 a écrit:
Bonjour,
Comment puis je vérifier les 4 5AR4 .Peut il y en avoir 1 en CC ?
Merci pour la réponse
Pierre

Salut,
Tu peux essayer les 5AR4 deux à deux, l'ampli peut fonctionner comme ça avec deux diodes. Et tu procèdes par élimination.
@+

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MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 17:44 
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Salut Serge

HT et masse environ 4.5 Mohms

Sans les 5AR4 le fusible ne lâche pas.


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MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 17:46 
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Mesure aussi à l'ohmètre après les 5AR4 entre sortie du pont et masse.

Tu peux faire comme a dit Bruno, mais il faut essayer plusieurs combinaisons.


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MessagePosté: Jeu 29 Jan 2009, 15:23 
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Avec un lampemetre la vérification est sans doute plus élégante.
J'en possède un. (lampemètre Dudoret)
Comme pour les doubles triodes, je pense qu'il faut vérifier le courant des 2 plaques un après l'autre et non pas en mettant la HT sur les 2 plaques en même temps.

Le catalogue parle de Va 250V Ia 40mA Vf 5V If 2A (doc GZ34)

Pierre


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MessagePosté: Jeu 29 Jan 2009, 15:27 
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Argg :evil: si tu as un lampemètre, qu'attends-tu?


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MessagePosté: Jeu 29 Jan 2009, 15:29 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Bonjour !
Si ce n'est pas une polarisation automatique il faut vérifier les tensions de grilles de commande des tubes de puissance.

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Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009, 13:05 
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Inscription: Dim 07 Nov 2004, 11:08
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Si je n'ai pas utilisé mon lampemètre c'était en raison du courant d'alimentation des anodes .
J'ai donc alimenté mes anodes au travers une résistance de 5Kohms afin de limiter le courant.
Pour 3 diodes aucun problème au niveau des 2 anodes : alim 250 V , courant de plaque 40 mA
Pour ce qui est de la dernière, sur une des plaques courant très instable oscillant entre 5 et 40 mA. Si je sous alimente un peu le filament l'instabilité devient encore plus importante.
Cela suffit il à expliquer mes problèmes ?

PS : J'ai commandé une nouvelle 5AR4
Pierre


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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009, 13:58 
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Salut,
Ca ne serait pas etonnant que ton problème vienne d'une 5ar4.
Tu as pris quelle marque?
Je crois que tu as un variac, tu pourrais essayer en mesurant le courant primaire. Cela permettrait d'être sur que ça vient bien de ce tube en les montant deux à deux.
J'ai eu des 5ar4 qui ont dégagés au début sur mon ampli.
La cause était une tension 5V légèrement trop élvée (5,5V). En ajoutant une resistance sur le circuit chauffage, tout est rentré dans l'ordre.
Si c'est bien la 5ar4, il serait prudent de mesurer la tension filament à chaud et en charge, tu auras peut être des surprises.....
La mesure de cette tension se fait avec les précautions d'usage car le potentiel du filament est porté à 960V par rapport à la masse. Mais ça, tu le sais déjà.
Bon courage

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MessagePosté: Mer 04 Fév 2009, 15:20 
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Salut Bruno,
Navré pour le retard de ma réponse, mais j'étais absent quelques jours.
Je viens de recevoir ma diode 5AR4 ( GZ34 ) JJ Electronic . Je l'ai mise en place : plus de court circuit. C'etait bien elle la responsable de mon problème.
Pour éliminer une surtension alimentation filament, j'ai donc mesuré en pleine charge à chaud ma tension filament qui est de 4.95 V alternatif sur mes diodes au lieu des 5V .
Je pense que cela devrait être bon et suffisant.

Merci pour tes conseils.

Ceci dit je suis un peu dubitatif à propos de cette diode qui au lampemètre n'indiquait qu'une certaine instabilité de courant sur une des anodes avec peut être 5 mA de moins que les autres.
Y a t il un autre moyen de vérifier cette diode ?

En tous cas l'alim HT fonctionne à nouveau
A+
Pierre


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MessagePosté: Jeu 05 Fév 2009, 09:47 
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Salut DOC 007,
Je ne sais pas comment vérifier si cette diode est vraiment malade.
Perso, je ne prendrais pas de risque puisqu'il semble que c'est elle qui provoque le court-circuit. Une diode en mauvais état peut aussi créer une surcharge du transfo et le détériorer. 4,95V, c'est OK, c'est aussi ce que j'ai sur mon ampli.
Puisqu'on est pas très nombreux à avoir construit ce modèle( deux à ma connaissance ) et Diafan qui a réalisé une adaptation. J'aimerai avoir tes impressions.
Pour ma part, j'ai un peu lutté au départ car la tension réseau est très variable chez moi (210 à 235 selon l'heure) et ça s'entendais énormement. J'ai fini par mettre un variac pour l'alimenter.
Je viens de remplacer les 5687 wa par des Thomson csf wa. Je suis très content de ces tubes, c'est les mielleures que j'ai entendu pour l'instant.
Je compte remplacer les 211 par des VT4C GE, je me renseigne en attendant l'ocas (et les heures sup...). Je verrai plus tard pour mettre des 5AR4 NOS, ce sont des jj et sovtec en ce moment.
En tout cas, j'ai essayé plusieurs amplis, à totor ou à tubes et je reviens toujours à celui ci. :D
@+

_________________
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MessagePosté: Jeu 05 Fév 2009, 12:19 
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Salut,
Pour ma part je trouve cet ampli supérieur à tout ce que j'ai entendu ( j'ai monté du 300B, du 845 en single et en PP (schéma Cariou).
Je trouve la 211 peut être un peu moins enveloppante que la 845, plus analytique peut être plus fidèle à la réalité.
Le résultat est génial. Sans doute les transfos Bartolucci y sont pour quelque chose.
Pour ce qui est des lampes ,j'ai des VT4C de GE emballage ( 05/09/1942 )
Mes 6072 et5687 sont de chez Audio Note ( Triode et Compagnie )
A+
Pierre


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MessagePosté: Jeu 05 Fév 2009, 13:34 
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Localisation: Rennes
Bonjour,

Je ne donnerai pas d'avis d'abord parce que mon schéma est assez différent de celui d'Audio Note avec un redressement silicium, ensuite parce que mon ampli dort sagement sur une étagère en compagnie de ses nombreux camarades. Je ne me souviens même plus du son qu'il a.

Cette impression d'avoir touché le gros lot en matière de qualité sonore, je l'ai eu avec mon dernier intégré SE845 équipé de transfos Lundahl. Mon SE 211 utilise des transfos Hexacom.
J'ai aussi en chantier (depuis 1 an 1/2!) deux blocs monos avec TS Bartolucci modèle 64, mais pas encore d'acoute.

Patrice


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