Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 18 Mar 2013, 20:40 
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bng a écrit:
Sur la cathode de la triode : 1,5v (logiquement je devrais pas avoir une tension négative de - qlq volt, car la source de courant est bien négative ? ou je me plate complètement



Hé oui tu te plates complètement ;) il faut bien que la grille soit négative par rapport à la cathode, or la grille est au zéro volt... cqfd. La tension négative ne sert qu'à avoir le recul nécessaire pour placer une CCS.

Normalement, de mémoire, tu devrais avoir approx. 130V sur les anodes de tes triodes, 8V de pola négative d'EL84 et 250V anode et g2 pour 30-35mA au repos.

Comme ça de bute en blanc, j'ai envie de dire que tu as un tube défectueux ...

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 18 Mar 2013, 23:46 
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Bon je me plate bien alors :( :oops:

j'avais qu'une paire d'ECL86, je vais contacter l'adresse que Diafan m'a donné et commander un quatuor.

Au moins je me suis pas platé sur le montage et le câblage.

Nicolas


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mer 20 Mar 2013, 18:50 
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Bonjour à tous,

Je viens de vérifier le signal de sortie de mon ampli.
A priori cela me semble bon, grâce à Yves bien sûr et vraiment très peu grâce à moi.

Fichier(s) joint(s):
Photo 001.jpg
Photo 001.jpg [ 301.59 Kio | Vu 9721 fois ]



Fichier(s) joint(s):
Photo 002.jpg
Photo 002.jpg [ 306.68 Kio | Vu 9721 fois ]



Fichier(s) joint(s):
Photo 003.jpg
Photo 003.jpg [ 308.06 Kio | Vu 9721 fois ]


Voila, signal de 1000Hz avec 100mV à l'entrée. Avec le potar à fond 1V en sortie sur 8 ohms pour les deux premières images et 10kHz pour la dernière.

Amicalement.
Yves 8)


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mer 20 Mar 2013, 20:34 
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Bonjour,

j'ai reçus par la poste mes ecl86 aujourd'hui, plus de tube qui rougeoit.

Par contre j'ai tout de même une consommation un peu exécise

75ma sur une voie et 84ma sur l'autre....

Ensuite j'ai un autre problème, j'ai l'impression que ma CR est à l'envers....

En gros sur une voie, tout est nickel, pas de problème.
Sur l'autre voie ma CR est devenue une R, donc j'ai inversé mon branchement sur le secondaire du transfo. Mais là du coup ma CR est bien une CR, mais par contre je suis en inversion de phase par rapport à mon entrée

Photo 1 : Mon signal en entrée
Fichier(s) joint(s):
Input.JPG
Input.JPG [ 400.93 Kio | Vu 9711 fois ]


Photo2 : voie normal avec la CR pas en R donc normal
Fichier(s) joint(s):
normal.JPG
normal.JPG [ 418.25 Kio | Vu 9709 fois ]


Photo 3 : voie avec CR bien en CR mais signal inversé
Fichier(s) joint(s):
opposition.JPG
opposition.JPG [ 374.09 Kio | Vu 9709 fois ]


Je ne comprend pas bien, car j'ai le PCB et il est donc difficile de se planter...

Dois je déplacer l'arrivée de ma CR sur le tube qui ne déphase pas ? dois§je inverser anode1 et Anode2, mais dans ce cas ma CR va devenir une R?


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mer 20 Mar 2013, 20:54 
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Bonsoir Bng

Peut être au niveau des TRS , faudrait voir une petite photo de ton câblage en gros plan

Pour l'inversion de sens de la CR c'est usuel de modifier au secondaire du TRS par facilitée
mais on pourrait très bien inverser les anodes , le côté réel du branchement de la CR dans le mauvais
sens s'entend de suite , une sirène hurlante dans les HP

Courage tu va finir par trouver

Si la piste du TRS est à voir essaye d'inverser ceux-ci sur ton ampli et vois si tu obtiens les mêmes
résultat, ou si les défauts on suivi le TRS

Avec un scope tu peut suivre aussi le signal dans l'ampli de l'entrée vers la sortie et voir ou sa cafouille
avec une sonde X1 et X10 , ça aide déjà pas mal :mrgreen: , un petit condo idéalement isolé (tension de service)
pour prélever le signal AC et en avant :wink:

Bon appétit

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Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mer 20 Mar 2013, 21:33 
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J'ai constaer la dérive au scope, cela m'est déjà arriver de mettre une R, cela se voit tout de suite.

Je ne branche pas mes HP tant qu'au scope c'est pas nickel sans bruit et sans Réaction en chaine...

C'est étonnant tout de même, car le transfo est fait par Erato et le PCB est utilisé par plein de monde, donc logiquement la CR doit et j'ai vérifié, arrive bien sur le tube en phase soit V2a.

J'ai câblé les transfos à l'identique A1 sur A1 etc.. A sur le _ et B sur le -; je pense pas que le transfo soit à l'envers car sans CR cela fonctionne; j'opte plus pour une CR branché sur le tube le mauvais tube.

sur la voie qui est en opposition de phase quand j'ai vu que la CR était en réaction j'ai inversé au secondaire et là logique... c'est passé en opposition de phase avec la CR correcte

je vais remettre comme avant et juste inverser anode 1 et Anode 2 et voir si tout rentre dans l'ordre enfin dans le bon sens. sinon je décable le PCB et inverse l'arrivée des condos de sortie, mais là ...

Amicalement
Nicolas


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mer 20 Mar 2013, 21:53 
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Localisation: Ardeche
Dans un PP, on peut permuter les branches à plusieurs endroits:
- sur les grilles des triodes
- sur les grilles des penthodes
- sur les anodes des penthodes
mais le PCB te l'interdit.
Il ne reste que deux possibilités:
- permuter les anodes des penthodes
ou
- permuter le secondaire afin que la CR soit bien une CR.

Pour le déphasage global entre entrée et sortie, il ne reste plus que la couleur des fiches bananes de connexion du HP 8)

Yves.

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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mer 20 Mar 2013, 22:31 
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Bonsoir Yves,
Effectivement le PCB me l'interdit (sauf à re-câbler un bout en dehors du PCB), donc pour que la CR soit bien une CR j'ai permuter le secondaire. Et là tout est dans l'ordre si j'inverse le branchement de mes HP.

Donc le + HP sera à la masse, et le - HP sera sur l'autre borne du secondaire.

Cela me dérangeais un peu (surement une idée reçus) de brancher le + d'un de mes HP sur la masse, mais effectivement cela est donc à coup sur en phase.

Donc en conclusion, cet ampli marche très bien et cela ne devient plus qu'une question de couleur de bornier.

Amicalement
Nicolas


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Dim 24 Mar 2013, 12:12 
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Bonjour à tous,

Tous les problèmes sont réglés, cet ampli marche très bien, je prendrais quelques photos, une fois la partie "cosmétique terminée".

Amicalement
Nicolas


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 13:31 
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Boris32 a écrit:
OK ....

Là je suis avec les mêmes lampes que j'utilisais au début, j'ai toujours un léger "hum" discret, mais que je n'avais pas auparavant et toujours une différence d'intensité à l'allumage..

Il faudrait en déduire que lors du premier montage, j'avais trouvé pile poil au hasard la bonne association ?


samy a écrit:
c'est quoi tes tubes , sur des miniwatt le flash a l'allumage est fréquent et normal . sur mon ampli le "humm" n'est pas apparu aussitôt mais apres quelques heures d'utilisation ..... :roll:

j-jacques


Bonjour à tous,

je rencontre le même problème qu'évoqué il y a quelques temps ci-dessus, à savoir un peu de hum audible dans les enceintes, alors qu'au début je n'en avais pas.
Pour tester, j'ai donc enlevé mon fil tout moche qui allait du pcb aux cinch, afin déjà de vérifier si c'était à cause des câbles. Cela n'a rien changé. Mes tests se font donc maintenant sans rien du tout entre le pcb et les cinch.
Si j'augmente le volume, le "hum" augmente légèrement aussi.
Je me dis que ce serait peut-être lié aux tubes, des PCL86 POLAMP achetés sur ebay, mais sans certitude. Je n'ai pas encore essayé avec d'autres (PCL86 POLAMP aussi).

Une idée ?

Merci d'avance.

_________________
Fabien.


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 14:31 
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Bonjour,

Mon petit avis de jeune padawan: Jettez un oeil à la tension continue aux bornes du potentiomètre. Normalement il ne devrait pas y en avoir, et surtout elle ne doit pas varier avec la rotation du potentiomètre. Si malheureusement c'est le cas, il faut l'isoler... (ça calmera les électrons faignants qui veulent tamponner la grille ^^)

A plus


François


PS: je ne pense pas que ça soit ça pour de vrai mais bon c'est une piste ^^

_________________
François


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 15:45 
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Et avec les entrées en court circuit, ça ronfle encore ?

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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 16:49 
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Yves07 a écrit:
Et avec les entrées en court circuit, ça ronfle encore ?


Je shunte les + et - sur le pcb pour chaque voie ? (car j'avais désoudé les fils qui allaient aux cinch)

_________________
Fabien.


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 16:55 
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Euh . . . oui, mais alors où sont câblées les entrées ?

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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 17:38 
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Yves07 a écrit:
Euh . . . oui, mais alors où sont câblées les entrées ?


C'est ce que je mettai un peu plus haut. J'ai supprimé les fils que j'avais mis pour aller du pcb aux cinch, afin de supprimer déjà une source éventuelle de bruit.
Je suis donc maintenant avec une configuration minimale.

_________________
Fabien.


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