Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Sam 02 Mar 2013, 11:39 
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Bonjour Nicolas;

Pas besoin d'aller si loin; il m'en reste à trous métallisés

Bonne journée

Charly

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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 11 Mar 2013, 13:52 
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Bonjour à tous,

je reprends en citation ce message sur le post lié au push pull 807 :

abcd a écrit:
alain93 a écrit:
bonjours a tous
,mais un coup de lampemetre suffit a lever le doute.
cordialement
Alain

Bonjour

La durée de la mesure sur un lampemètre est assez courte. Du coup on ne sait pas tout. Parfois il y a sur certains tubes des éclairs à l'allumage mais pas toujours cependant. Je n'ai pas eu plus de soucis avec de 807 neufs qu'avec d'autres tubes mais tout ce qui paraît neuf n'est aussi neuf qu'on le croit. Pour autant les russes m'ont parût plus fiables.



Cette phrase mise en gras m'interpelle, car je constate justement cela sur mes tubes pcl86 que j'ai mis dans le push pull d'ecl86 d'ici, que j'ai terminé.
Au primaire, j'ai mis un condo X2 + Résistance en // des bornes, ainsi qu'une ctn sur sur chaque fil secteur (phase/neutre) arrivant au transfo.
La montée est bien progressive, mais je vois quand même ce petit éclair en bas du tube.
A part cela, l'ampli fonctionne très bien, mais du coup je me demande si ca ne va pas réduire la durée vie des tubes.

En cherchant un peu sur ce sujet, je viens de trouver cette page : http://www.elektor.fr/forum/forum/publications-d-elektor/tubes-audio/flash-a-l-allumage.1981835.lynkx

Qu'en pensez-vous ? Est-ce qu'il n'y aucun risque pour les tubes, comme dit F. Ibre sur cette page ?

Merci d'avance.

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Fabien.


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 11 Mar 2013, 14:34 
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Ce petit éclair est le filament qui s'éclaire; il est normal. Sur le fil des 807, ils doivent parler de flash d'amorçage avec la haute tension.

Charly

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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 11 Mar 2013, 15:29 
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Merci de cette réponse Chalry.
Voici en fait ce que je constate à l'allumage, dans l'ordre, avec une source branchée :
1) léger et bref éclair dans le bas des tubes puis disparition de cette lumière.
2) montée crescendo de l'allumage des filaments
3) arrivée de la musique

Il s'écoule peut être 15/20 secondes en tout jusqu'à l'arrivée de la musique.
Ce fonctionnement est-il donc normal ?

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Fabien.


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 11 Mar 2013, 15:35 
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Totalement normal.

Rappelles-toi, le vieux poste de tes Parents ? grand-parents ? arrières grand-parents ? le son n'arrivait qu'au bout de trente secondes et l'œil magique aussi, mettait du temps à devenir vert.
C'est le temps nécessaire pour que les filaments génèrent des électrons qui, ensuite seront attirés par la plaque du tube. Etc..... c'est pour celà qu'on appelle les tubes des tubes thermoïoniques....


Ne t'inquiètes donc pas, ton truc marche bien.
Charly

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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 11 Mar 2013, 15:52 
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mon inquiétude n'est pas le temps qui s'écoule avant que ca arrive, que j'estime tout à fait normale, mais plutot le petit éclair en bas du tube.

_________________
Fabien.


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 11 Mar 2013, 16:13 
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Bonjour à tous et plus particulièrement à Yves,

Voilà, alors qu'il était câblé depuis le printemps dernier, il vient après un an de sommeil forcé de délivrer ses premiers sons. A priori à l'oreille tout va bien mais il va rester à vérifier la qualité du signal de sortie et les diverses tensions de référence.

Je vais pouvoir poursuivre avec le 300B, qui je l'espère verra le jour plus rapidement, mais famille oblige bien sûr.

Je joints une photo du câblage, car pour son apparence extérieure rien de bien spécial, je vais quand même essayer de le rendre plus sympa.

Amicalement.
Yves13 8)


Fichiers joints:
IMG_1616.jpg
IMG_1616.jpg [ 387.14 Kio | Vu 9610 fois ]
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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013, 11:21 
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Bonjour,

Après une dizaine d'heures de fonctionnement tout va bien et la production sonore est vraiment très bonne.
Mes vieilles oreilles sont en tous les cas ravies d' écouter en ce moment un Miles Davis que je redécouvre.

Tensions de polar -7,6v des deux côtés
Tensions plaques 265v/267v

Ces tensions ne sont-elles pas un peu élevées, car selon mon datasheet les valeurs nominales seraient de -7v et 250v?

Mon secteur se promène entre 230 et 240v.

Amicalement
Yves 8)


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013, 13:43 
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Bravo tub15 et bonne écoute !

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013, 15:56 
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Inscription: Sam 07 Mai 2011, 13:11
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Localisation: Aix en Provence
Bonjour,

Voilà, je viens d'installer la "bête" dans le salon avec les RF7 derrière, c'est magnifique, bravo au créateur de cette chose.

tub18 tub18

Amicalement.
Yves :D


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013, 16:03 
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Bonjour à tous

Félicitations Yves !

Juste un truc , tu n'as pas mis les secondaires 6.3v en // ? Vu qu'ils sont prévus pour 2A
chacun et que la conso des 4 ecl monte à 2.4A ?

J-Jacques


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013, 18:15 
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Bonjour Samy,

Merci pour ta remarque qui est fort justifiée, il est vrai que j'avais zappé la conso des filaments qui est de 700mA par tube, mais j'avais bien compris etc... pour les PCL, comme quoi il faut lire, relire...

Il va revenir sur l'établi pour les finitions de toutes façons.

Amicalement.
Yves


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Ven 15 Mar 2013, 17:38 
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Bonjour à tous,

Voilà, la mise en parallèle du 6,3v est faite, la VDR et la CTN sont en place et le voyant lumineux est alimenté.
Le transfo qui chauffait à peine reste désormais pratiquement froid.

Je vais maintenant me pencher sur l'aspect extérieur qui n'est pas des plus terrible pour l'instant.

Merci encore à tous pour vos conseils et à Yves bien évidemment.

Amicalement.
Yves 8)


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 18 Mar 2013, 16:55 
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Bonjour à tous,

Je viens de finaliser le PP d'ECL86,
Apres vérification de toutes les tensions, j'ai un tube qui rougit de manière anormale, la consomation global passe d'environ 70ma, à plus de 100ma (je coupe avant).

A priori peut importe ou je place ce tube, toujours les mêmes symptome... Au bout de qlq minutes, il rougit et la consommation s'emballe.

Toute le reste semble dans les clous :
230v de HT
-6/7 v de polarisation
- 12v sur la CCS
135v de plaque sur la triode

Je note tout de même lorsque le tube rougit, l'apparition d'une tension sur la G1 de la pentode.

j'ai interverti les paires, et c'est toujours le même tube qui rougit. La consommation du push augmente en flèche.

J'en déduis qu'il s'agit d'un défaut du tube. Pourtant celui-ci est neuf. Avez vous déjà eu des cas similaire?

Amicalement
Nicolas


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 Sujet du message: Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
MessagePosté: Lun 18 Mar 2013, 18:39 
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Petite précision sur mes mesures :
(je me pose des questions, pour voir si il n'y a pas un loup quelques part...).

j'ai -11v au point de jonction des résistances R10/R13 au lieu de 12v, je tourne autour de -6,2v pour la polarisation,
entre R12 et R16: -6,3v

Sur R17, 4,5v soit 4,5ma de consommé sur le sec 13v

Sur la plaque de la triode : 118v (sur celle qui rougit) / 134V --- 124/124v

Sur la cathode de la triode : 1,5v (logiquement je devrais pas avoir une tension négative de - qlq volt, car la source de courant est bien négative ? ou je me plate complètement

Sur la plaque de la pentode : env. 237/237 --- 240/240 partout

Cela est dommage car au Scope, les signaux carrés de 1Khz et 10Khz sorte bien carré; par contre à volume max, j'entends une sorte de sifflement, je n'arrive pas à identifier si cela provient du tube qui rougit ....


Amicalement


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