Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Jeu 06 Oct 2011, 19:30 
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Quelque chose comme ça ? tub13

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Jeu 06 Oct 2011, 20:28 
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oui tu peut le rendre commun au déphaseur , soit un seul pont pour les 2 bases
ça devrait fonctionner tub18

ou peut être une régul HT Ardèchoise avec une constante de temps supérieur à l'établissement
de B+ ce que je vais essayer d'ici peut

Yves quelle solution te parait la plus efficace

la plus simple étant le pont diviseur en fait :oops:

A plus

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 08:31 
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WismerHill a écrit:
Quelque chose comme ça ? tub13

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Bonjour,

Je me trompe peut être mais si le pont est alimenté par la tension d'anode de la lampe, le potentiel de g2 varie et on a ... une triode. Le principe du PNK est de faire passer le courant de g2 par la charge d'anode en gardant g2 à un potentiel fixe pour avoir une pentode. Donc, toujours si j'ai bien compris, il faut faire un pont diviseur en partant de la HT pour polariser la base du transistor de façon fixe, le courant de la base étant si faible qu'il ne devrait faire varier que très peu la polarisation du pont.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 08:37 
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Je suis tout à fait ok avec ce que tu viens de dire mais alimenter la base du transistor par un pont alimenté par la HT ne garanti pas une tension de base toujours inférieure à la tension d'anode.


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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 08:42 
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WismerHill a écrit:
Je suis tout à fait ok avec ce que tu viens de dire mais alimenter la base du transistor par un pont alimenté par la HT ne garanti pas une tension de base toujours inférieure à la tension d'anode.


Tout à fait

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 09:18 
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WismerHill a écrit:
Je suis tout à fait ok avec ce que tu viens de dire mais alimenter la base du transistor par un pont alimenté par la HT ne garanti pas une tension de base toujours inférieure à la tension d'anode.

Certes, certes !
Pour ça il faut sortir la data sheet du tube et choisir le "bon" point de fonctionnement qui assure ça.
Le soucis est qu'il n'y a généralement pas de données pour de faibles (environ 100V) tension d'écran, il faut extrapoler.
Mais . . . c'est précisément en choisissant une faible tension d'écran que l'on réduit le risque, par exemple avec 320V HT, 200V anode et 80V écran on a un swing d'anode possible de + ou - 120 V ce qui devrait suffire à saturer les 6L6 :lol:

Yves.

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 09:27 
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C'est justement ce que j'étais en train de calculer.

Est-ce que le fait que le courant qui fuit par la G2 passe, dans cette configuration, par la charge d'anode contribue à rendre le système plus linéaire ?

Donc il faut choisir un courant de repos, une charge d'anode et une tension de G2 sans données constructeur. Trop facile ! :D


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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 09:53 
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Je ne pense pas que ça change directement quoi que ce soit à la linéarité.
Le but de ce circuit était à l'origine de réduire le "bruit de partition" (à traduire par "bruit de partage") qui est propre aux pentodes.
Ce bruit est causé par une minorité d'électrons égarés entre l'écran et l'anode et qui "atterrissent" aléatoirement sur l'écran et "manquent" sur l'anode.
Du coup le courant d'anode varie aléatoirement : bruit !
En obligeant le courant d'écran à traverser le charge, tous les électrons participent : plus de bruit !

Ici, cela améliore la symétrie du déphaseur parce que le courant de cathode devient exactement égal à la somme des courants qui traversent les résistances de charge d'anode, donc amélioration indirecte de la linéarité.

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 10:15 
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WismerHill a écrit:
. . .
Donc il faut choisir un courant de repos, une charge d'anode et une tension de G2 sans données constructeur. Trop facile ! :D


Regarde ici :
http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/EF184.pdf

page 12, 13 et 14 tu as des relevés pour 3 tensions d'écran différentes.
Tu vois que pour 200V anode et Vg1 = -1, le courant d'anode est:

- 30mA pour Vg2 = 170V
- 40mA pour Vg2 = 200V
- 58mA pour Vg2 = 230V

Yapuka extrapoler :lol:

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 10:31 
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Donc si l'on cherche à se rapprocher des données constructeur soit Ia=10mA et Ua=200V avec une HT à 320V, on a une résistance d'anode de 12k.

Avec une CCS hi-side réglée sur 1mA, un potar de 50k et une résistance talon de 120k(ou moins), il doit être facile d'ajuster la tension de G2 jusqu'au point de repos souhaité.

D'ailleurs si on descend aussi bas que 80V pour la G2 et qu'il y a un courant de G2 de 4,1mA comme le max de ce qui apparait sur la datasheet, avec un MPSA42 on vas être un peu juste en dissipation. Vaudrait mieux un truc genre MJE13003 qui tient 400V et dissipe 1W4.


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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 17:53 
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Et hop !

En cas de défaillance de AJ1 (CCS) ou AJ3 (BIAS 6L6) le système devrait se comporter correctement.

Par contre si le curseur de AJ2 s'ouvre, les bases des bipolaires se retrouvent à la masse. Il doit donc fumer assez vite et j'imagine qu'avec les G2 en l'air les pentodes doivent pas tarder à les suivre. Trop de réglages tuent le réglage !

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 18:10 
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Mon Dieu !
Les 1303 pour 1 ou 2 mA de courant d'écran ne vont pas souffrir :shock:
Mais pourquoi AJ2 ? Il est inutile de déséquilibrer les tensions d'écran !
Si tu tiens à une régulation, mets une bête Zéner ou un SIOV 8)

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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 18:20 
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:D

La datasheet parle de 4,1mA et avec 220-80=140V on a 0,56W de dissipation. Le MPSA est donné pour 0,63W, j'ai trouvé que c'était un peu juste.

L'ajustable AJ2 est là car tu m'avais dit qu'il était aisé en ajustant la tension G2 d'avoir des caractéristiques superposables. J'ai repris le schéma qu'on avait établi pour le 777.

Mais je reste ouvert à toute simplification ! Tous ces ajustables, ça me donne des boutons :D


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 Sujet du message: Re: PCB Push Pull générique "777"
MessagePosté: Mar 27 Déc 2011, 20:35 
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Pete Millet vient de sortir un nouveau PCB:

http://www.pmillett.com/ppdrv.htm

"Toute ressemblance . . . . . fortuite !" :wink:

Yves.

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