Audiyofan
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 Sujet du message: Etage préampli 5687 + CCS (nouveau schéma)
MessagePosté: Ven 19 Juin 2009, 11:26 
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Bonjour,
J'ai fini de câbler le nouvel étage de préamplification de mon PP 300B.
Avant de mettre le jus, je voudrais vous demander une petite vérif' sur le schéma et les valeurs.

Image

Image


Plus de condo de liaison, que des transfos.
La partie ampli de puissance est inchangée par rapport au PP300B Mahé.
Je joins le schéma ampli ainsi que le détail de la CCS ( les
transistors sont un MJE340 et 2N2222 ): plan et aussi le montage que
j'ai fait sur une plaque d'essai.

Concernant le gain, j'ai deux solutions: câbler le transfo d'entrée
pour qu'il soit élévateur de 6dB mais je perds en bande passante,
auquel cas par contre, je peux moduler le grille des 5687 entièrement (16Vcàc) (ma source fait 3,5VRMS) et moduler aussi les 300B entièrement.
2e solution, je reste câblé comme maintenant et je n'ai qu'un swing
total de 85V par 300B. Simplement, pourquoi est-ce nécessaire de
moduler à fond les tubes de puissance POTENTIELLEMENT puisqu'on (je)
ne la fait jamais en utilisation réelle?

Quelques questions:

1/ Puis-je tester le fonctionnement de la CCS sans tubes d'abord pour
vérifier les tensions et éviter un claquage?

1/ Il y un condo de 50uF sur l'alim -80V (en découplage) au pied des enroulements secondaire du transfo IT. Est-il toujours
souhaitable avec le tranfos IT? (Sachant que j'ai une alim séparée et donc une certaine longueur de câble entre alim et ampli)

2/ La R statique des enroulements primaires du trnasfo IT varie (183R
et 163R). Le fabriquant contacté m'a dit que c'était normal et lié à
la manière de bobiner. Et que cela permettait des alternances + et -
égales.
Je lui avais demandé s'il fallait rajouter 20R sur l'un des
enroulements. Il m'a dit que non.
Mais est-ce que du coup, je ne vais pas avoir des HT différentes sur
les deux triodes de la 5687? Qu'en pensez-vous? Que faire (ou ne pas)?

3/ Est-ce que la R de 15W (trois Kiwame de 18R en // en fait) n'est
pas source de bruit d'alim? Je lui ai laisser de la place autours
pour chauffer.
Je pensais ensuite évoluer vers une alim stabilisée. Qu'en pensez-
vous? J'ai lu du pour et du contre.

4/ Pour le câblage, quelles longueurs doivent être réduites au
minimum dans la mesure du possible ( entre autre pour éviter les
oscillations)?

Voilà. Et merci pour ceux qui voudront se pencher dessus (...même s'il y a beaucoup de transfos dans l'histoire... beurk diront certains....:roll: )
En espérant que ça marche et de pouvoir envoyer des photos rapidement.

:wink:

Wadek

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Dernière édition par wadek le Lun 29 Juin 2009, 07:11, édité 1 fois.

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MessagePosté: Ven 19 Juin 2009, 19:14 
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... hum. J'ai oublié le condo de découplage des grilles des 5687.
Quel fréquence de coupure basse est-il opportun de choisir?

Merci d'avance :wink:

Wadek

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MessagePosté: Mer 24 Juin 2009, 20:53 
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Ouah, ça suscite un intérêt dingue!!!
:roll:

Wadek

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MessagePosté: Mer 24 Juin 2009, 21:20 
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Wadek
Sans vouloir te vexer, mais tes schémas sont illisibles. J'avoue avoir essayé puis abandonné.
Ca peut expliquer partiellement....
Guy


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MessagePosté: Mer 24 Juin 2009, 21:37 
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Salut Wadek

Yves te renseignera mieux que moi mais je pense que sa CCS ,
de tête peut passer tes 14 ma

pour les calculs regarde là aussi

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopi ... s&start=15

Yves a mis un schéma simple

Moi j'utilise un tel montage dans un déphaseur schmitt de pentode
le transistor est un BD139 avec un dissipateur alu et ça marche

par rapport a ton shéma la zéner me parait dans la mauvais sens, si c'est une zéner

Le branchement du +180 me paraît érroné aussi, le pied de la CCS au -80 est plus compréhensible


voir ce post pour le schéma en haut de la page 12

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopi ... &start=165

Je pense que ton transfo pour déphaseur ça marche pas tu doit le faire avec 1 coté simple et l'autre a point milieu pour l'inversion de phase le PM connecté a la masse , mais je me trompe peut être

En plus tu applique 180 volts d'un côté et -80 volts de l'autre :oops:

Voila pour ce soir bonne bidouille

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MessagePosté: Dim 28 Juin 2009, 20:59 
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Bonsoir,
Merci pour les conseils.
Je vais reposter mes schéma dès que j'ai le temps. Sinon, ce n'est pas le transfo qui fait le déphasage mais le Schmidt.
Je ne doute pas sinon que la CCS d'Yves marche. Simplement, celle-ci est déjà montée d'après un kit que j'avais acheté. DOnc je revois ma copie et je reviens.
En fait, j'ai testé la CCS avec des résultats aberrants. Je sais pas si c'est la procédure de test, un composant grillé ou autre chose. La encore, je poste dès que j'ai le temps.

Wadek

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MessagePosté: Lun 29 Juin 2009, 07:06 
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Voilà du grain à moudre:

Un plan plus clair de l'ampli:
Image

Je crois qu'à la place de la R de 6K, il faut que je mette 3K car je dois faire passer 60mA pour les deux voies.
SInon, vous voyez d'autres problèmes?

Le schéma de ma CCS en test: L'alim est du 12V (transfo pour disque dur)
JE trouve pas du tout les résultats que je suis censé trouver....HELP!
Image

Merci d'avance... :wink:

Wadek

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MessagePosté: Lun 29 Juin 2009, 07:43 
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Salut Wadek

Tes zéner sont dans le mauvais sens pour moi :!:

Bonne journée

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MessagePosté: Lun 29 Juin 2009, 08:08 
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Pardon, j'aurais du préciser: ce sont des LED rouge, pas des Zener..
Wadek

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MessagePosté: Lun 29 Juin 2009, 12:20 
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Je pense que le transistor du bas est mort :(

Pour tester cette source de courant, applique le +12V directement sur le point marqué +12V bien sûr, mais aussi sur le point B à travers une résistance de 100 Ohms
La tension aux bornes de la 100 Ohms sera de 1 volt par milliampère souhaité ce qui se règle en ajustant la 35,8 ohms.
Par exemple, si tu souhaites 10 mA, il doit y avoir 1V aux bornes de la 100 Ohms, 2V pour 20mA, etc...

Pour le reste du schéma, tu connais déja mon aversion envers cette pléthore de transformateurs 8)
Ce n'est pas une bonne voie ... mais ce n'est que mon avis :wink:
Revends toute cette ferraille à un idiophile et reprend le schéma de Y.Mahé :lol:

Yves.

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MessagePosté: Lun 29 Juin 2009, 12:34 
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Au lieu de retravailler le schéma, essaie de faire un effort sur le choix des composants stratégiques et notamment sur les transfos de sortie et les 6SN7. Je ne regrette pas les efforts financiers.

Je sais je rabâche mais cet ampli fonctionne tellement bien............
(peut être aussi faute d'avoir entendu mieux)

GG


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MessagePosté: Mar 30 Juin 2009, 09:49 
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Bah, je voulais essayer. Je suis sûr que vous l'avez tous fait.
Tests dès que j'ai le temps.
Merci

Wadek

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MessagePosté: Mar 30 Juin 2009, 15:55 
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Yves07 a écrit:
Je pense que le transistor du bas est mort :(

Pour tester cette source de courant, applique le +12V directement sur le point marqué +12V bien sûr, mais aussi sur le point B à travers une résistance de 100 Ohms
La tension aux bornes de la 100 Ohms sera de 1 volt par milliampère souhaité ce qui se règle en ajustant la 35,8 ohms.
Par exemple, si tu souhaites 10 mA, il doit y avoir 1V aux bornes de la 100 Ohms, 2V pour 20mA, etc...

Je viens de tester. Si je te suis 1V pour 10mA (donc 0,1V / mA et non pas 1V), j'aurais 13,45mA qui passeraient, c'est à dire la moitié de ce que je veux, c'est bizarre quand même.

Aux bornes de la 1K, j'ai 10,66V.
AUx bornes de la 35,8R, j'ai 0,146V

Ca semble normal?
A part le fait que je n'ai que la moitié de l'ampérage.

Pour le reste, j'ai toujours pas écouté donc pas d'avis a priori sur mon fer idiophile... d'ailleurs j'aimerais bien pouvoir le faire un jour!!

Merci

Wadek

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MessagePosté: Mar 30 Juin 2009, 17:07 
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wadek a écrit:
Yves07 a écrit:
Je pense que le transistor du bas est mort :(

Pour tester cette source de courant, applique le +12V directement sur le point marqué +12V bien sûr, mais aussi sur le point B à travers une résistance de 100 Ohms
La tension aux bornes de la 100 Ohms sera de 1 volt par milliampère souhaité ce qui se règle en ajustant la 35,8 ohms.
Par exemple, si tu souhaites 10 mA, il doit y avoir 1V aux bornes de la 100 Ohms, 2V pour 20mA, etc...

Je viens de tester. Si je te suis 1V pour 10mA (donc 0,1V / mA et non pas 1V), j'aurais 13,45mA qui passeraient, c'est à dire la moitié de ce que je veux, c'est bizarre quand même.

Autant pour moi !
U = R x I, donc si tu veux 25mA, il devrait y avoir 100 x 25 = 2500 mV, ou 2,5 volts aux bornes de la 100 Ohms.
Mais il faut enlever la 1K "pour test" en parallèle sur la ccs qui fausse tout !
Il resterait alors 12 - 2,5 = 9,5 V aux bornes de la ccs, mais ceci n'est vrai que pour cette tension d'alim (12V), c'est le propre d'une ccs d'ajuster la tension à ses bornes pour que le courant reste constant.
S tu augmentes la tension "de test" (celle qui est appliquée à la 100 Ohms), la tension aux bornes de la 100 doit rester à 2,5V mais celle aux bornes de la ccs doit augmenter.

Citation:
. . .
Pour le reste, j'ai toujours pas écouté donc pas d'avis a priori sur mon fer idiophile... d'ailleurs j'aimerais bien pouvoir le faire un jour!!

C'est le seul but de tout ça :lol:

Yves.

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MessagePosté: Ven 03 Juil 2009, 19:18 
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Bon,
Y a un truc qui merdouille.
Je trouve 0,3V aux bornes de la 100R et du coup 11,7V aux bornes de la CCS.

Fatigue.... :cry:

Wadek

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