Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 81 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 21 Fév 2010, 00:00 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Jolis résultats :wink:

Belle alim stabilisée et belle bande passante pour un "SE" :lol:

Un peu plus d'explication sur les composants dans le primaire du transfo ,s'il te plait

et les résistances de fuite de grille avec un peu plus loin l'IRF820 ( stabilisation :?: )

Et TP1 et TP2 Késaco :?:

Bonne nuit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 22 Fév 2010, 17:55 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
Jolis résultats :wink:

Belle alim stabilisée et belle bande passante pour un "SE" :lol:

Un peu plus d'explication sur les composants dans le primaire du transfo ,s'il te plait

Seulement une CTN pour limiter l'appel de courant à la mise sous tension et une VDR pour éliminer la surtension à l'extinction (cloc dans les HPs).
Tout dépend du moment où on ferme et ouvre l'interrupteur !

Citation:
et les résistances de fuite de grille avec un peu plus loin l'IRF820 ( stabilisation :?: )

Oui, régulateur shunt, semblable au "zener booster" que tu connais déjà, mais réglable et avec un MosFet.

Citation:
Et TP1 et TP2 Késaco :?:

Mesure du courant de cathode des 300B.

En attendant la suite, voici déjà le transfo de sortie:
http://www.dissident-audio.com/SE_300B/KISS/DA143.pdf

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Dernière édition par Yves07 le Lun 22 Fév 2010, 20:14, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 22 Fév 2010, 19:28 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Salut Yves

Merci pour les explications

une info complémentaire le rôle de la "zéner booster" est le même mais en mieux de la "zéner de puissance", c'est ça :?:

Le lien du DA143 est erroné , mais j'ai vu qu'il est en bifilaire , c'est sûrement
là le fait de ta BP étendue dans les hautes fréquences

en tout cas il a l'air terrible se SE300B
Bonne soirée

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 22 Fév 2010, 20:19 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
. . .
une info complémentaire le rôle de la "zéner booster" est le même mais en mieux de la "zéner de puissance", c'est ça :?:

Oui, en mieux pas forcément, ça dépend de l'usage . . .
En basse tension et si pas de nécessité de réglage, la version à transistor ira très bien !
Citation:
Le lien du DA143 est erroné , mais j'ai vu qu'il est en bifilaire , c'est sûrement
là le fait de ta BP étendue dans les hautes fréquences

Corrigé !
Bifilaire pour optimiser le remplissage et au passage pour avoir 4 et 8 ohms.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 23 Fév 2010, 12:08 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
Messages: 1241
Localisation: AVEYRON
Impressionnant , de quoi changer d'avis sur les mono triodes !!

Respects Mr Monmagnon tub30


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 23 Fév 2010, 17:46 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Merci Monsieur :lol:

trappeur a écrit:
Impressionnant , de quoi changer d'avis sur les mono triodes !!


Peut être . . . mais si tel est le cas, pourquoi s'enquiquiner alors qu'il est tellement plus facile d'obtenir les mêmes résultats "objectifs" avec un tout bête et tout petit PP de ECL86 . . . pas cher ?

Il reste à comparer "subjectivement" avec quelques mono triodes utilisées plus "classiquement" . . .
Le risque étant d'avoir détruit la "magie audiophile" associée à ce genre d'amplificateur :roll:

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 08:30 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Mar 29 Nov 2005, 15:47
Messages: 82
Localisation: Genève
Citation:
mais si tel est le cas, pourquoi s'enquiquiner alors qu'il est tellement plus facile d'obtenir les mêmes résultats "objectifs"


C'est pas faux...

Citation:
de ECL86 . . . pas cher


Mais, combien faut-il d'ECL86 à 15 euro pièce pour espérer 2 paires pour un push, sans lampemètre. Une paire de 300B appairées en débit + GM + courbes : un peu plus de 120 euro (= 8 ECL86).

Ok j'exagère un peu :D

Philippe


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 09:48 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
PhilippeS a écrit:
. . .
Ok j'exagère un peu :D

Oui, un peu !

Tes ECL86 sont particulièrement chères, et tes 300B très bon marché :roll:

Et n'oublie pas les transfos, plus gros, plus lourds, plus encombrants, plus couteux . . .

Pour la même puissance délivrée, conso du 300B: presque 170W contre 60W pour les ECL86, les calories produites par les 110W excédentaires doivent être évacuées !
Il est vrai que si le rendement est un critère important, autant éviter de construire des amplis à tubes 8)

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 10:00 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Heu :oops: :oops: :oops: si je peut me permettre

Et pour aller dans le même sens que Yves , pas besoin de lampemètre
aujourd'hui pour une poignée d'euros ( 5 à 10 € devraient suffire ) tu peut facilement ajouté un réglage qui permet d'équilibré les chose mieux qu'un appairage qui n'est valable qu'a l'achat des tubes, après par essence même ils vieillissent

Reste néanmoins le plaisir de fabriquer un ampli avec des 300B , si on veut ça :!:

Ce n'est que mon avis

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 10:27 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
. . .
Reste néanmoins le plaisir de fabriquer un ampli avec des 300B , si on veut ça :!:

Ce n'est que mon avis


Oui, et puis ça permet de se faire sa propre opinion, de mesurer, d'écouter, de comparer tout à loisir, de confirmer ou d'infirmer certaines légendes urbaines 8)

"Le plaisir avant toute chose"

Yves.
C'est moi qui l'ai fait !

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 10:36 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Alors Parlons en de cette légende Urbaine

300B Vs Triode moderne ( voir plus petites )

Au niveau "objectif" toute chose presque égale, trouves tu des différences
flagrantes au niveau "subjectif" par l'écoute comparative par exemple

Pour savoir si ça vaut le coup d'investir dans ce genre de tube ( ou grosse triode équivalente ) ou si on peut faire tout aussi bien avec nettement moins de moyen mis en oeuvre

A plus

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 11:09 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Mar 29 Nov 2005, 15:47
Messages: 82
Localisation: Genève
Allez, permettez-moi une dernière couche :

ECL86 à 15 euro chez Tuborama prix tout à fait normal par rapport au marché.

transfo de sortie pour 300B : double C core , en cuve 100 euro pièce :
mesures ici , transfo numéro 24 :

http://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=1228

2 transfo d'alim en cuve + 2 self : 150 euro même fournisseur

En gros, les 2 monoblocs 30% plus cher que le PP ECL86.
Achats répartis sur 6 mois : budget mensuel pas ruineux.

Voilà, je voulais goûter au 300B en faisant fi des idiophiles et des anti-idiophiles qui ont finalement les mêmes préjugés. :D

Philippe


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 11:37 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
Alors Parlons en de cette légende Urbaine

300B Vs Triode moderne ( voir plus petites )

Au niveau "objectif" toute chose presque égale, trouves tu des différences
flagrantes au niveau "subjectif" par l'écoute comparative par exemple

Pour savoir si ça vaut le coup d'investir dans ce genre de tube ( ou grosse triode équivalente ) ou si on peut faire tout aussi bien avec nettement moins de moyen mis en oeuvre

A plus


Il ne s'agit pas seulement du tube: triode à chauffage direct ou indirect, pentode ou tétrode à faisceux, etc.
Mais aussi de l'architecture: SE, PP, des points de fonctionnements choisis pour les divers étages ainsi que d'une foultitude de "détails" comme le mode de polarisation, les particularités des alimentations et bien sûr, par dessus tout ça, les transfos de sortie ... si il y en a !

Bref, les tubes utilisés peuvent être n'importe quoi aussi longtemps qu'ils le sont correctement.

Après, on y arrive ou pas, on constate des différences "objectives" et "subjectives", on aime ou on aime pas . . .

Mais si la mise en oeuvre a été bien faite, on obtiend toujours un ampli correct au delà de toute considération esthético cosmético audiophilesques.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 13:25 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
PhilippeS a écrit:
. . .
Voilà, je voulais goûter au 300B en faisant fi des idiophiles et des anti-idiophiles qui ont finalement les mêmes préjugés. :D


C'est exactement ma démarche, le shotout de ETF09 m'ayant fourni le meilleur des alibis :lol:

J'avais le N° 26 qui a sorti le 6 (Partridge TK4519 quand même) qui avait sorti le 8 (Magnetic) qui lui même avait sorti le 24.
Puis, j'ai été sorti par le 23: le vainqueur :roll:

Si j'étais tombé sur le 23 dès le premier tour, avant que les oreilles des auditeurs ne se forment, s'habituent ou se fatiguent l'aurais je sorti ?

Combien de bières entre le premier et le dernier tour ?

Julien et Jérôme qui manipulaient les transfos n'ont ils commis aucune erreur ?

Le hasard et le principe même du test n'est pas étranger à ces résultats subjectifs, mais je ne vais pas cracher dans la soupe !

Les mesures faites par J.M. Le Cleach donnent plein d'informations utilisables de différentes façons selon ce que l'on cherche à démontrer . . .
Pourquoi le 5 est il arrivé en finale par exemple ?
Est il euphonique par hasard ou a t'il été délibérément conçu ainsi en toute connaissance de cause ?

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 24 Fév 2010, 13:50 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Mar 29 Nov 2005, 15:47
Messages: 82
Localisation: Genève
D'accord sur tout Yves !


Citation:
Le hasard et le principe même du test n'est pas étranger à ces résultats subjectifs


J.M. Le Cleach décrit aussi son étonnement du choix auditif donnant la préférence à des transfo à coupure montante plutôt que ceux à coupure basse et plus linéaires (selon ses goûts).

Si ce sont les mêmes qui disent qu'un SE de triode ne descend pas assez bas montre bien la part subjective de l'objectif, euh...et réciproquement à l'inverse du contraire...

Ma démarche si j'ai envie et les moyens, essayons et après on aime ou on aime pas.
Si j'ai pas les moyens, surtout j'arrête de m'abreuver de croyances ou non-croyances sur le pourquoi du comment que je peux ou que les autres peuvent penser.

Amen :D

Philippe


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 81 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 26 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com