Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 22:30 
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Quentin13 a écrit:
. . .
j'ai du mal à comprendre comment une anomalie de Q1 pouvait entrainer cette enomalie dans la tension de polarisation

Si R10 diminue, je suppose :oops: que le courant dans la cathode va avoir tendance à augmenter ? hum :roll:,
et après .... je ne comprends absolument pas comment çà influe sur la tension de polarisation puis sur la tension aux anodes ..???

Dans une triode, le courant de cathode est forcemment égal au courant d'anode: pas d'autre chemin possible.
Pour faire varier ce courant,il faut modifier la polarisation càd la tension entre la grille et la cathode: Vgk.

Ici, la grille est à 0 volts (fixe) mais la cathode est positive.
Cette tension positive est la conséquence du "forçage" du courant de cathode par la CCS qui, pour ce faire, ajuste la tension à ses bornes jusqu'à ce que la tension de cathode soit exactement celle qu'il faut au tube pour laisser passer ce courant.
Autrement dit, la CCS fait varier Vgk qui à son tour fait varier le courant dans la triode.

La tension d'anode varie parce que le courant d'anode (égal au courant de cathode) à changé.

CQFD

Yves.

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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Mar 28 Déc 2010, 23:44 
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Je n'ai pas suivi l'histoire, je ne saurais dire.


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Mer 29 Déc 2010, 10:39 
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Salut
Peut-être mon papier?
Je me connecte ce soir et vous envoie
Guy


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Ven 07 Jan 2011, 22:35 
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Bonsoir à tous

Yves07 a écrit:
Quentin13 a écrit:
. . .
j'ai du mal à comprendre comment une anomalie de Q1 pouvait entrainer cette enomalie dans la tension de polarisation ….Si R10 diminue, je suppose que le courant dans la cathode va avoir tendance à augmenter ? hum :roll:, et après .... j..???

Dans une triode, le courant de cathode est forcemment égal au courant d'anode: pas d'autre chemin possible.
Pour faire varier ce courant,il faut modifier la polarisation càd la tension entre la grille et la cathode: Vgk... Yves.


- OK, je pense avoir compris : en faisant baisser R10, le courant dans la Triode augmente, ce qui fait baisser la tension aux anodes (en vertu de cette simplissime Loi d’ohm que j’interprète toujours à l’envers :oops: )

J’ai mesuré à nouveau mes tensions avec un autre multimètre, curieusement je trouve des tensions aux pin 9 beaucoup plus correctes : environ 145, 150.
Tension de polarisation -7v
Tension aux pin 2 : entre 1 et 1,2v
Tension en amont de R10 : -12v
(Tension au niveau de D1, j’ai oublié de mesurer)
Tension dans le circuit HT aux environs de 275

- Je pense que je ne vais rien « retoucher » !! :roll:

- Mais par curiosité, je voudrais bien comprendre pourquoi j’ai 275 dans le circuit HT. J’avais le même problème avec le PPEL84
J’ai beau étudier le schéma et lire le fichier "Article PP ECL86 Dissident Audio, v0.pdf," il me semble que cette tension dépend uniquement de la tension délivrée par le transfo … me trompe-je ??

- Et puis je viens de m'apercevoir d'un autre problème : je n'avais pas écouté depuis une semaine, mais il y a un sacré "Huuummbb" d'un côté (malgré le fil de masse). Avant de tout démonter je change 2 lampes et là plus de "hubb". Pourtant ce sont des lampes totalement neuves. Est il possible que j'en ai abimées lors de mon test 15' avec une polarisation qui était à -4,5v d'un côté ou est ce qu'il faut que cherche un problème ailleurs ?


Dernière édition par Quentin13 le Sam 08 Jan 2011, 21:22, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Sam 08 Jan 2011, 20:48 
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snif snif.. personne ?


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Dim 09 Jan 2011, 00:14 
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Bonsoir

très bien fait le papier de Guy , tout ou presque y est expliqué

Mais tu peut mettre le lien du fichier ici pour les autres
http://www105.megaupload.com/files/2824df5a437ec400cfdbd1affe7d8c55/Article%20PP%20ECL86%20Dissident%20Audio,%20v0.pdf

Ton 275 Volts est le produit du redressement de la tension
"HT" de ton transfo par les diodes UF4007 , en gros 1.414 x la tension
AC mesurée par le voltmètre aux bornes du transfo
Ici tu as un HT AC plus élevée mais après le redressement tu as le filtrage
qui abaisse la tension redressée


Par exemple si tu as 195 V AC aux bornes de ton enroulement HT
tu auras 195x1.414 = 275 Volts redressé , voir PSUD2 pour affiner
avec la conso de l'ampli et le filtrage
Donc tu peut t'amuser ici a modéliser l'alim avec PSUD2 pour ton ampli
avec les valeurs de ton transfo

Voir le papier de Yves pour se faire une idée http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php?dir=Pst/Papers/&file=Pst-AN-GEC30.zip

Pour le fichier que tu a mentionné , si Yves ou Guy pouvait la transférer
sur le site Dissident Audio , il est tros gros comme pièce jointe :oops:

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Dim 09 Jan 2011, 11:48 
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Bonjour tout le monde ..

Totof a écrit:
très bien fait le papier de Guy , tout ou presque y est expliqué
Mais tu peut mettre le lien du fichier ici pour les autres
http://www105.megaupload.com/files/2824df5a437ec400cfdbd1affe7d8c55/Article%20PP%20ECL86%20Dissident%20Audio,%20v0.pdf
si Yves ou Guy pouvait la transférer sur le site Dissident Audio , il est tros gros comme pièce jointe

OK d'ailleurs je n'arrivais même à trouver à quel endroit je l'avais télécharger !

Totof a écrit:
Ton 275 Volts est le produit du redressement de la tension
"HT" de ton transfo par les diodes UF4007

1 - Donc on est bien d'accord, on peut considérer que ce sont des valeurs acceptables, rien à modifier ?

2 - Et pour le "Hummmbbb" (assez conséquent) qui a disparu après le changement de 2 lampes (qui étaient neuves !), une explication est ce que 1/4 h d'utilisation avec une tension de polarisation de -4,5 suffit pour les détériorer ?
Quelle est l'explication de ce "Ummm" , je croyais que c'étair toujours un problème de masse ? :oops: (J'ai donc reliéle GND du PCB à la prise terre, bien qu'il me semble avoir lu que certains intercalaient une résitance ?)

à force, à force de la très grande patience de chacun :D , je vais arriver à passer du stade de novice à celui de débutant !!

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Quentin13 = Boris32


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Dim 09 Jan 2011, 12:10 
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oui peut être as tu simplement dépassé la limite de
dissipation des loupiotes , je pense aux écrans :oops:
avec une polar pas assez négative ? la fameuse loi P = U X I

Bref si tu n'as pas le soucis avec des tubes neufs , te reste
la solution de tester tes tubes avec un lampmètre
quand tu en vois passé un :wink:

Bon dimanche

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Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Dim 09 Jan 2011, 12:15 
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Et ici aussi:

http://www.dissident-audio.com/PP_ECL86/Guy/Article%20PP%20ECL86%20Dissident%20Audio%2C%20v0.pdf

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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Ven 14 Jan 2011, 21:54 
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Les transfos et le PCB Révision "C" sont à la maison tout comme les résistances. 8)
Mes reste plus qu'à faire la liste des composants manquants pour passer la dernière commande et "pivala". :mrgreen:

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Des projets plein la tête !!!


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Sam 15 Jan 2011, 07:05 
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salut breizheau

si c'est pas trop tard , penses a prendre une CTN on ne sait jamais .... :wink:

viewtopic.php?f=60&t=7216&p=93231#p93231

j-jacques


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Sam 15 Jan 2011, 07:31 
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Ah oui, bonne idée. J'ai justement 2-3 trucs à prendre chez eux. 8)

Cela marche t-il bien sans ? :oops:

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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Sam 15 Jan 2011, 08:18 
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sur le mien , il crâme les fusibles de 315mA temporisés au démarrage mais aussi au bout d'une heure de fonctionnement ..... la CTN règlera le problème a l'allumage mais pas en fonctionnement .
je vais attendre pour commander des 500mA (valeur max selon Yves ) , Guy qui a le même soucis doit contrôler la conso pour déterminer la bonne valeur 8) .

j-jacques


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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Sam 19 Mar 2011, 08:24 
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Bon, j'ai trouvé 5 minutes pour souder les résistances....
Mais là, déjà problème. :mrgreen:

Je consulte le PDF de Yves, trouve les valeurs de résistances mais dans le sujet de la première CG de PCB, il y a aussi une BOM qui n'a rien à voir avec celle du PDF.... :shock: :shock: :shock:

Du coup, quoi prendre comme BOM ? :roll:

J'ai déjà commencé à dessouder des résistances pour les remettre à un autre endroit. Mais avant d'aller plus loin dans mes corrections, je voudrait être sur de la BOM à consulter. :idea:

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 Sujet du message: Re: Troisieme CG pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio.
MessagePosté: Sam 19 Mar 2011, 08:39 
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breizheau a écrit:
. . .
Du coup, quoi prendre comme BOM ? :roll:

Utilise celle de Sébastien/Wismerhill qui est adaptée au circuit imprimé.

Yves.

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