Audiyofan
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 Sujet du message: 845
MessagePosté: Sam 06 Déc 2008, 21:47 
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Voila, dans deux jours premier tests des différentes tensions, je ferais des photos.
http://img261.imageshack.us/my.php?image=se845bt7.jpg
http://img261.imageshack.us/my.php?imag ... 845gi3.png
S'il y a des remarques ou des questions, je suis preneur...

DAvid


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 09:37 
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Bonjour
Remarques de sécurité concernant le matériel et le bonhomme!
La HT va s' établir très rapidement avant que la 845 soit chaude. La tension risque alors de monter beaucoup plus que 1050 volts pour redescendre ensuite. Toutes les lampes n' aiment pas recevoir la ht avant que la cathode ou le filament n' ait pas atteint une température suffisante pour assurer l' émission électronique. C'est un facteur limitant de la durée de vie du/ des tubes de votre montage.
Les capas ont elles une tension max compatible avec le pic de tension qui va survenir?

Faire gaffe à la haute tension; il y a quelques 50 joules dans les capas, ça peut secouer grave!!javascript:emoticon(':oops:')
Toutes précautions supposées prises à ce sujet, bonne campagne de mesures.
Ps: pour ces alimentations à très forte tension ou utilisant en fitrage des capas monstrueuses, je suggere pour la mise en marche et l' arret un inter multiple dont une section décharge la HT dans une résistance à tout arrêt de l' ampli. Un autre inter astucieusement activé peut également assurer l' application de la ht quelques secondes après la mise en chauffe des tubes.


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 14:45 
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oui du Bé abba, une main dans le dos et des semelles en caout... ce n'est pas superflu. une tension après l'autre et toujours une mesure de la ht totale, avant de mettre les mimines dedant. Ce genre de tension pourrait laisser des orphelines, je n'y tiens pas.
autres choses?

DAvid


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 15:57 
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le 1µf ameliore le fonctionnement en statique mais en dynamique ya bien des frequences qui foutent le camp non ?


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MessagePosté: Lun 08 Déc 2008, 14:20 
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Bonjour
Ben non, rien à ajouter avant l' arrivée des électrons!
Pour ma part, j' ai arrété toute initiative avec 845 VT4c et autres mais je dois encore avoir des colonnettes céramiques à visser sur le chassis pour supporter un cablage en l' air Tht; ça vous intéresse?
A plus


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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 17:00 
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il sert a quoi alors le 1µF ?


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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 17:16 
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"S'il y a des remarques ou des questions, je suis preneur... " .....bon j'y va ...io

-sur la 845 le condensateur Ck et inutile :?:
( lue dans quelle bouquin que .....Ck sur le tube de puissance et inutil )
-le 1µF sur la 845 .......pour une histoire de fréquence de résonance du transfo ?
- alimentation : faire les départs directement du bloc d'alim ...1050/900/410 (3selfs = 3tension ?)

et pour les 1000volts .....attention l'air est tres sec en se moment
distance d'amorçage .....6mm :?:

salut DAvid

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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 18:55 
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Salut ezza
- il n'y a que deux selfs sur le schéma. ces deux selfs filtres la HT 1050 V.
Les 900 V sont obtenus par 4k7 / 10 µF avant la charge de 25 K
Les 410 V sont obtenus par 70 K / 4 µF.
- Heu Ck inutile sur le tube final... est tu sur ?
On augmente l'impédance du dernier étage et donc un plus mauvais facteur d'amt... J'ai eu posé la question il n'y a pas longtemps, sur ce genre de manipe à priori rien de bon à gagner.
- Le 1 µF est une suggestion faites selon deux sources Yves (forcément), et par ailleurs Mr Roggero sur Delphi.
Ce condo sert à annuler la ronflette dû aux filaments de la 845. 3.25 A par 10 V :shock: ! Je ne me rappelle plus l'explication technique précisement, mais cette manipe réinjecte la résiduelle HT en opposition de phase sur la cathode (qui est au 10 V, ce qui annule la ronfle).
Ce genre de process se voyait souvent auparavant sur les tubes à chauffage direct semble t 'il... Mais Yves remettrat peut être une couche.

Essai fait chez Phil (rififi) on allume les filaments de son 845, et les pavs ronflent un peu. On envoi la HT sans ce condo, et ca ronfle franchement...
On branche cette capa (après extinction des feux bien sur), et on recommence.
Ronflette avec les filaments, et nada ( la tête dans le pav) quand on met la HT.

DAvid


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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 20:16 
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" il n'y a que deux selfs sur le schéma" .....oui ....suis d'accord :lol:
"faire les départs directement du bloc d'alim" .....je veux dire
la séparation des 3tensions ....mais au niveaux de l'alim :oops:

"Ck inutile sur le tube final... est tu sur ? " ....pas du tout
(suis niveaux ....début )

donc le 1 µF .......c pour palier le défaut de ronfletttte
ouais c bizzard "la ronflette dû aux filaments de la 845" :roll: ......sur un tube de puissance :cry:

A+

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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 20:32 
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ezza a écrit:
. . .
donc le 1 µF .......c pour palier le défaut de ronfletttte
ouais c bizzard "la ronflette dû aux filaments de la 845" :roll: ......sur un tube de puissance :cry:

A+


Il y a trois causes à la ronflette:

1 - Il y a 10V eff (28V càc) aux bornes du filament qui s'ajoutent ou se soustraient de la polar, donc sont vus comme du signal. On crée un point milieu pour la référence en espérant que ça va s'équilibrer.

2 - L'inertie du filament n'est pas infinie, il s'allume et s'éteind (non, pas complètement !) 100 fois par secondes, le gain du tube suit.

3 - C'est un SE et le tube a une faible résistance interne (~1500 Ohms) pour une charge de ~ 9000, les 7/8 éme de la résiduelle 100Hz de la HT se retrouvent aux bornes du transfo de sortie et de là sur le HP.

C'est comme ça avec une triode en SE :cry:

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 20:35 
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pour CK ce serait plutot sur les tubes de preamp.

Citation:
donc le 1 µF .......c pour palier le défaut de ronfletttte
ouais c bizzard "la ronflette dû aux filaments de la 845" ......sur un tube de puissance


et que dire de ceci !?... http://www.dissident-audio.com/PP_6AS7/Schema.gif

jettes un coup d'oeil dans ton ampli ezza :wink:


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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 20:49 
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d'accord pour les 3 effets yves ......mais les filaments sont en "continu" :oops:
et la résiduelle 100Hz de la HT .....mauvais filtrage ??
il y a une 4ém choses :shock:
"jettes un coup d'oeil dans ton ampli ezza" .......rha le crie qui tue :lol:


_______
DAvid c vrais qu'un bloc d'alim en plus ....sa vire au tank
(réponse au post du dessous )

_________________
en cours : Ampli xlr-SRPP-PP6AS7


Dernière édition par ezza le Mar 09 Déc 2008, 20:55, édité 2 fois.

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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 20:51 
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" .....je veux dire
la séparation des 3tensions ....mais au niveaux de l'alim "
Ben y a pas de bloc d'alime... Mais un ampli stéréo déja bien gros.
Si je dois repartir d'une tension par étage, je pense que cela serait plus efficace et moins consomateur d'énergie, mais... Le bestiau est déja bien gros... et mes vertèbres battent la breloque du nerf ciatique qui me chatouille déja le gros orteille du pied droit. :evil: . Alors il me restait bien quelques polyrpo SCR, mais pour 900 V, il en faut trois en série.

DAvid


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MessagePosté: Mar 09 Déc 2008, 21:06 
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Salut,
Pour l'alim filaments, regardes le schéma ongaku. Il y a un potar de 100 Ohm 2 W qui permet de référencer le filament à la masse. C'est très efficace. Je ne sais pas si c'est possible sur ton schéma mais ça marche très bien sur mon 211.
Bon courage.
@+

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Y a quéqu'chos' qui cloch' là-d'dans
J'y retourne immédiat'ment


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MessagePosté: Mer 10 Déc 2008, 10:45 
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Localisation: Rennes
Voir aussi le schéma de mon SE 845 sur mon site.
Les capas sont de valeur plus importante, il n'y a pas le moindre bruit de fond résiduel sur mes enceintes à haut rendement.

Patrice


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