Bonjour tout le monde,

Est-ce que quelqu'un a des conseils concernant les 3 tubes en entrée de mon push-pull d'EL34 actuellement chaussé en 6L6GC =C= ?

En étage de gain il y a un tube Ecc83 actuellement Ultron gold pin.
Il y a aussi deux Ecc82 comme déphaseurs, actuellement Cifte triple mica.

Je me pose cette question car j'ai déjà essayé un JJ et un Mullard en Ecc83 et je n'ai ressenti aucune modification du son (ou presque).
Idem pour la paire d'ecc82 : Cifte, Mullard, Sylvania, Miniwatt : là encore je n'ai rien constaté de différent.

Voici le schéma de l'ampli en question :


Merci
Yannick

Salut

Passage en mode "méchant"

Pour chercher des nonos il est préférable au préalable de dresser un bon chienchien

malheureusement, peu importe la race du chien, si il n'est pas bien drèssé il ne trouvera jamais de nonos

tel david vincent, ils y en a plein qui cherchent encore, mais qui ne trouverons jamais

ah oui tout les nonos sont semblables, qu'il soit blanc bleu ou noirci , leur différences justifient
au yeux de certains un cassage de tirelire incomensurable

pourtant pour un vulgaire chien chien , un nonos est un bon nononos , wouf wouf

fin du mode "méchant"

bref pose toi plus tôt les questions sur le côté technique du montage que sur le côté esthétique des tubes
et puis dans quel schéma aussi sinon c'est parlé dans le vide ( oups pardon )

Bonne soirée

Je ne vois pas bien de quoi tu parles à propos de l'aspect esthétique des tubes ?

J'ai ajouté le schéma dans le 1er post.

Merci,
A+ :-)

Salut

Si c'est celui que Diafan a regardé , je voulais te dire par là
que la façon d'améliorer ton ampli la plus efficace serait de toucher a la structure de ton
ampli pas aux tubes , les gold pin et autres trucs de ce genre sont moins
efficace qu'un bon réglage ou un schéma bien fait

Demande, par exemple a Diafan, pour une petite CCS dans les cathodes du déphaseur
les composants pour la faire te coûteront moins cher qu'une version "gold pin" ou "nos de juin 64"
et elle sera bien plus efficace au niveau performances globales

AMHA ton ampli est déjà bien comme cela , et bien réglé je suppose
donc tu ne fera pas "beaucoup mieux" avec du "nos"

Bonne journée

Voilà c'est clair

L'ampli est bien réglé, et je tire un peu sur les 6L6GC en les ayant biasés à 50 mA.

Après avoir discuté avec Diafan j'ai compris l'importance du tube Ecc83, et je me retrouve ainsi surpris de n'avoir entendu quasi aucune différence en ayant testé d'autres Ecc83, vu le gain de 50 à 60 du tube.

Je me disais donc qu'il restait une subtilité que je n'avais pas encore saisie.

Merci à toi !
Y.

Moi j'ose pas

Il y a probablement un certain nombre de choses qui vous semblent évidente et qui ne le sont pas pour moi ;-)
Merci en tous cas.
A+

Ce n'est pas de ta faute, c'est une maladie véhiculée par internet...

Bonjour ptiJean,

Ma maigre connaissance des tubes est quand même passée par une expérience intéressante : j'ai fabriqué il y a quelques mois un étage très simple de pré amp de sortie de DAC à base de 6SN7. J'avais acheté fort chère (20€) une 6SN7GTB de 1957 de chez GE et l'avais mise de coté préférant faire mes essais avec des 6N8S russes (2,5€).
Le jour fatidique vint enfin ou je changeai la militaire russe contre la belle américaine. Avec ma mère nous bavardions sur le canapé quand au bout d'une heure, j'eu l'impression que quelque chose me fatiguait dans la -- pourtant belle -- interprétation de M.Tharaud des oeuvres de Satie. Je remis la pièce d'artillerie russe en place pour le plus grand plaisir de nos oreilles.
Conclusion : ce qui est rare est cher, mais ce qui est rare ne sonne par forcément mieux que ce qui ne l'est pas.

Deuxième expérience (mais je fais court cette fois), même montage, même tube (6N8S) mais capa et résistances de cathode différentes... pas le même son ! Remplacés par une led : parfait ! Condensateurs de liaison : testé PIO, MKP, MKT, téflon en entrée en sortie ... petites ou grandes nuances.
Un tube est un composant comme les autres de la chaine d'amplification du son et il ne peut à lui seul rattraper les défauts d'autres composants (ou du schéma). Tout cela est audible sur un montage simple étage bête comme chou, alors sur un vrai ampli à plusieurs étage où les contraintes sur l'alim sont plus violentes je te laisse imaginer tous les facteurs qui influent sur la qualité de la restitution.

Amicalement,
Chanmix

Oui merci j'ai aussi eu ce genre d'expérience, où les apports/pertes liés à un changement de tubes se font ressentir à postériori à un moment où on ne s'y attends pas.

J'ai essayé pas mal d'ecc82 dans mon préampli Cochet et à chaque fois j'entendais des différences relativement patentes.

Je suis juste surpris qu'avec les même paires de tubes ecc82 et Cie testés en déphaseurs dans mon ampli je n'entende aucune différence.
Plus surpris encore quand je change d'ecc83 dans ce même ampli, tube ayant un gain d'environ 50 cad 3 fois plus que les ecc82 testés.

Plus le gain est grand et plus je m'attendais à entendre la signature sonore du tube, et pourtant rien.
D'où ma question initiale.

Je ne m'attendais pas à ce qu'on me donne le nom du tube miracle trouvable sur la baie à 10 € mais qu'on m'explique éventuellement pourquoi je n'entends aucune différence ?

L'ampli étant réglé, j'ai ainsi tendance à en conclure que c'est la mise en oeuvre de ces tubes et tout le reste de l'ampli qui est faite comme ça.

Dans tous les cas si jamais j'ai la possibilité d'essayer d'autres ecc83 dans l'ampli, j'essayerai

Merci,
A+

Salut ptijean

Tu n'entend probablement pas le différence car tu n'est pas idiophiles

bref trèves de plaisanteries , un ampli est un tout et comme te la rappelé Chanmix

les tubes ne sont pas le seul facteur du son dans ce dernier

plein d'autres composants le font fonctionner , et on donc un rôle sur la sonorité
toute chose ayant ces limites et interagissant sur les autres, il te faut rester magnanime
et prendre le tube pour ce qu'il est , une rôle actif certe , mais qui fait ce qu'on lui demande , point barre

Donc pour comparer il te faudrait être déjà sur que tu compare a chose égale
avec 10% de disparité dans les composant , tu imagine l'erreur au final

Donc on en revient a ce que je te disait au début , d'abord comprendre et analyser ton schéma et tu verra qu'il est très bien comme ça

Le meilleur des mondes est un compromis pas du DIY sans compromis


Comme me dirait Yves ;mais que cherche tu a faire

AMHA voit avec Diafan ce qui pourrait être fait pour si possible améliorer
encore que

Et si tu éprouve du plaisir a tester des tubes , va y

On peut pas te dire mieux

C'est un bon ampli, qui a été étudié sérieusement, sauf la grave erreur d'avoir positionné les EL 34 à l'horizontale.
Maintenant qu'elles ont été remplacées par des 6L6, il n'y aura plus de problème tant que la puissance maxi dans les tubes ne sera pas dépassée (attention au bias).

Je ne suis pas sûr que l'on puisse l'améliorer sur le plan sonore sans tout casser.
D'ailleurs, je crois que ptiJean voulait simplement voir si la signature sonore de tubes de marques différentes était significative sur l'ampli.
Apparemment non.
Personnellement, je ne souhaite pas bidouiller cet ampli bien construit, au risque de faire moins bien que l'original.

Patrice

Si le remplacement d'un tube en bon état par un autre tube en bon état n'a pas d'effet notable, il y a de fortes présomptions que l'ampli ait été bien conçu.
C'est lorsqu'ils sont utilisés à la limite (voire au delà) de leurs caractéristiques où les dispersions sont considérables que les choses se gâtent

Yves.