Audiyofan
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 Sujet du message: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes?
MessagePosté: Mar 05 Mar 2013, 10:06 
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bonjour,
j'ai construit un push-pull d'EL 34 selon un schéma LED. Il fonctionne parfaitement (bruit de fond presque inaudible sur des 38 CM Altec). Cependant, lorsque je le connecte en sortie de mon filtre actif numérique réalisé à partir d'un minidsp 2X8, il se produit un souffle très important, rendant l'écoute presque impossible. Je précise aussi que d'autres amplificateurs (classeD ou mosfet) raccordés à ce filtre ne produisent pas de souffle et que tous mes tubes sont neufs sauf la GZ 34.
Une idée?
cordialement


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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Mar 05 Mar 2013, 14:08 
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Bonjour Phil15,

Je n'ai pas autant de connaissances que d'autres ici, désolé, mais à première vue, il faudrait vérifier tes raccords de masse. C'est ce que je pense en général tout de suite quand j'ai un soucis de bruit.

A plus


François

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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Mar 05 Mar 2013, 16:25 
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Bonjour Phil !
Et en connectant autre chose, l'ampli semble t'il 'normal' ? pas de gain excessif, de ligne CR oubliée ou reliée du mauvais côté du secondaire ?

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Arnaud
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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Mar 05 Mar 2013, 16:53 
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bonjour,
merci pour ces premières réponse, je vais voir l'affaire de la CR. Mais l'ampli fonctionne très bien, sans saturation, ni souffle, ni bruit de fond dans les autres configurations. C'est précisément là le problème...


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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Mar 05 Mar 2013, 17:43 
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Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
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D'où ma question sur les masses. Si tu as une boucle, tu auras facilement un bruit anormal, en fonction bien sur de la façon dont est câblé le matériel.
D'ailleurs, ça ressemble quoi ce bruit? Juste un souffle? une ronflette?

A plus

François

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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Mar 05 Mar 2013, 21:09 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Bonsoir !
Les boucles de masse sont sensibles aux champs alternatifs ou pulsés qui génèrent plutôt des ronflettes.
Pour expliquer une monté du souffle on peut penser à un accrochage à haute fréquence mais en général cela produit un bruit insupportable qui couvre tout et une monté des distorsions.
Il serait utile de savoir si le bruit se réduit en insérant un potentiomètre au plus proche de l'entrée...en fait il faudrait déjà un schéma de l'ampli !
Est-il sur les 2 canaux ? S'arrête-t'il en coupant le secteur sur le filtre actif en amont ? Est-il fait usage d'une ou plusieurs terre EDF ?
On capte parfois des émetteurs avec des câbles qui font antenne.

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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Mer 06 Mar 2013, 08:26 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Hello !
On peut aussi imaginer que l'ampli ne possède pas de condensateur de séparation sur l'entrée et que du courant circule en conduction grille. (schéma ?)

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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Jeu 07 Mar 2013, 17:57 
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bonjour,
merci de vos réponses éclairées. L'ampli est le "classique II" de feu la revue LED n°150. J'ai néanmoins conservé l'alimentation du "classique" du n°146, sans sa self (remplacé par une résistance).
J'écris à nouveau que cet ampli fonctionne très bien avec un préampli à tube ou directement branché à un lecteur CD. Lorsque je le connecte au miniDSP, destiné à filtrer (et bien plus) les fréquences destinés à un Philips 9710 sur baffle plan, il fait un souffle énorme. Je précise bien un "souffle", pas du 50 hertz. Il faut monter le son assez fort pour le couvrir. Cela n'a rien à voir avec le petit souffle des tubes.
Je pense que si la CR était mal montée, cela s'entendrait avec le préampli ou le lecteur CD. L'ampli fonctionne tout à fait normalement, est puissant et sans distorsion.
Je suis intéressé par la valeur du condo à placer en entrée car le schéma n'en précise pas. Sur cette entrée, je n'ai pas monté de potentiomètre. Seule la résistance de 4,7k attaque la grille d'une EF86. Le hic est peut-être dans le manque de potentiomètre?
Je précise avoir fait des tests avec une résistance chûtrice, car je pensais saturer le tube d'entrée. Pas de changement.
Merci de vos lumières!


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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Jeu 07 Mar 2013, 20:26 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Bonsoir !
En général un 100nF suffit en entrée, en 63V par exemple. Mais il serait intéressant de voir s'il y a vraiment une tension continue permanente en sortie du filtre.

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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Jeu 07 Mar 2013, 20:32 
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A moins, qu'à l'inverse, il ne manque une résistance de fuite sur la grille de la EF86 ?

(Il faut TOUJOURS monter un potentiomètre à l'entrée d'un ampli 8) )

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Jeu 07 Mar 2013, 20:47 
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merci de ces réponses qui paraissent pertinentes. Je testerai demain le potentiomètre et le condensateur. Je ferai un scan du schéma de l'ampli. L'entrée est très simple: le signal passe par le potentiomètre et la résistance qui part à la grille. Il n'y a rien d'autre de branché.
En ce qui concerne le miniDSP, c'est un circuit non modifiable et je ne dispose pas du matériel qui me permettrait de mesurer la qualité du signal qui en sort.
Cordialement


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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Ven 08 Mar 2013, 13:23 
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bonjour,
ci-joint les schémas. Comme dit précédemment, j'ai modifié l'alim en supprimant la self et en la remplaçant par une résistance de puissance. SI j'ai du temps cet après-midi, je testerai le condensateur en série.
Cordialement


Fichiers joints:
alim (Copier).png
alim (Copier).png [ 347.86 Kio | Vu 5981 fois ]
EL34 (Copier).png
EL34 (Copier).png [ 149.92 Kio | Vu 5981 fois ]
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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Ven 08 Mar 2013, 14:08 
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J'ai posé les condos. Pas de changement. J'ai aussi essayé sans succès une autre sortie du DSP.


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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Ven 08 Mar 2013, 14:09 
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bonjour Phil51
si l'ampli fonctionne avec un lecteur CD ou autre,mais souffle si tu branche le miniDSP,le probleme ne vient pas de l'ampli.
si tu as un multimetre il faudrait vérifier que tu n'as pas une tension en sortie du miniDSp.
dans ce cas il faudrait rajouter un condo en série .
mes amitiées
Alain


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 Sujet du message: Re: incompatibilité filtre actif numérique et ampli à lampes
MessagePosté: Ven 08 Mar 2013, 14:12 
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désolé tu as repondu pendant que j'ecrivai. :oops:


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