Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 06:26 
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virtualserje a écrit:
Est-il possible de savoir la valeur max qui va être mesurée car il y a plein de galvas ronds sur ebay mais je sais pas si il faut 50ma 100ma 200ma ??
Dans la BOM c'est un 200µa :? ??

Alors si je ne dis pas de bêtises, 200µA correspond à la limite du courant passant à travers le galva à ne pas dépasser sous peine de le détruire. Les 50, 100 ou 200mA c'est juste l'affichage du cadran qu'il faudra choisir en fonction de la consommation de la lampe. Dans le cas des EL34, il me semble que le réglage de la conso se situe entre 75 et 100mA (à confirmer). Je pense donc qu'il faut qu'on prenne des galva de 100mA.

Par contre pour le calibrer c'est une autre histoire, est ce qu'il faut intervenir uniquement sur R97 (1k5) ou également sur R39, R40, R82 et R83?


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 07:51 
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Ne pas mélanger la sensibilité du galva avec ce qu'il affiche.
Ici, il faut une sensibilité de 200 à 1000µA gradué de 0 à 100.
Ce sont R39, 40, 82 et 83 qui seront à adapter à la sensibilité du galva.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 08:36 
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Ici le galva est utilisé en voltmètre et non en ampèremètre. Il faut donc qu'il prélève le minimum de courant de manière à influer le moins possible sur le tension de cathode et donc son courant.

Un exemple avec des chiffres :
Sur cette datasheet ( http://www.farnell.com/datasheets/49318.pdf ) il y a un galva 200µA dont on voit dernière page qu'il a une résistance de 365 ohms.

Sur l'ampli il sera en série avec 2 résistance de 1k5 donc la résistance totale de la branche qui est en parallèle avec la résistance de cathode est de :
Rtot = 1500+1500+365 = 3365 ohms

Le galva est à pleine échelle pour 200µa donc pour ce courant, la tension dans cette branche sera de :
Ubg = Rtot x Igalva = 3365x0,0002 = 0,673V

La tension sur la résistance de cathode de 10 ohms sera de 0,673V et donc le courant dans cette résistance :
I = Ubg / Rk = 0,673 / 10 = 67,3 mA

Et donc le courant dans le tube sera de 67,3mA plus les 0,2mA qui sont parti dans la branche du galva, négligeable dans ce cas.

En conclusion :
- Si vous voulez mesurer plus de 67mA il vas falloir augmenter les résistances de 1k5 et le contraire si vous voulez mesurer moins et avoir le galva à pleine echelle.

- Comme déjà dit, il est important de mesurer la tension de la résistance de cathode pour être sur du courant et de ce que le galva affiche.

- Si vous vous sentez largué, virez le galva ainsi que les résistance de 1k5 et les switchs, et vous ferez vos réglages avec un multimètre comme on le fait sur tous les amplis.


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 09:06 
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Merci pour cet exemple c'est beaucoup plus clair pour moi.

Par contre je n'arrive pas à comprendre sur les datasheets des el34, on donne une tension de polarisation de l'ordre de -10 à -15V. Pourquoi a t'on du -55V pour le bias ici? Et quelle serait alors la conso "optimale" à obtenir?


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 10:04 
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La tension de polarisation de la grille de commande dépend du courant que l'on a choisi de faire passer dans le tube, lequel est aussi influencé par la tension appliquée à l'anode et surtout à l'écran.

Les datasheets ne donnent qu'un exemple valable uniquement pour un "certain" courant pour une "certaine" combinaison des tensions de grille, d'écran et d'anode.

Pour les autres combinaisons, consulter les courbes d'anodes :wink:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 06:47 
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J'ai déjà plus ou moins assimilé le fait que la tension de polarisation dépendait du courant choisi et de pas mal de choses encore :lol:
Sur le DPP EL84, j'avais bien compris qu'il fallait choisir une conso d'environ 30 à 40mA et régler la polarisation en fonction.

Sur ce PP EL34, je ne comprends pas quel courant choisir justement. Et quand je regarde les datasheet avec une tension de grille à -55V et une tension d'anode de 340V on est en limite du graphique et ça ne correspond pas, même en extrapolant, à un point de polarisation judicieux...

Je précise donc ma question : au vu des tensions appliquées aux EL34 (340V, 55V...) sur ce schéma précis, quelle sera plus ou moins la grandeur du courant attendu pour la consommation du tube? tub13


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 20:48 
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Au fait S2, il faut la mettre ou on peut s'en passer ?

Serge


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Jeu 13 Jan 2011, 07:42 
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C'est mieux avec...

Si tu ne la trouve pas Jérôme (jedge) fera peut-être une commande chez RS.


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Ven 28 Jan 2011, 11:24 
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Salut a tous ,alors cet ampli ça avance ? si vouz avez des remarques à apporter je suis preneur je vais bientôt commencer le mien...
surtout curieux de l'entendre!

Vivement !


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Ven 28 Jan 2011, 12:35 
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Moi j'ai mis le miens en vente, le PCB, les transfos et les tubes...

Trop de projets en cours,faut faire des choix :(

Du coup j'ai rattaqué mon push de 845 avec driver à EL802 :D


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Dim 30 Jan 2011, 21:30 
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Bonsoir à tous,

Les transfos sont finis.

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.
http://bobinaudio.fr
http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Lun 31 Jan 2011, 10:54 
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Bonjour, en passant, un commentaire sur le point de repos pour Hidetogil.
Avec ce genre de montage ou Vg2 à peu près égal à Va (Env 10 v d'écart), pour calculer le point de repos - et seulement pour le point de repos -, on peut prendre le réseau de courbes (Kellog) du montage triode ...... :mrgreen: en lui donnant une droite de charge égale à la somme de R cathode (S'il y en a une) et R ohmique du 1/2 primaire du transfo de sortie. Les puristes pourront ajouter la résistance interne de l'alime ! :wink:
Pascal


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Lun 31 Jan 2011, 11:35 
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Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
bon et puis, le -55, c'est l'alime BIAS. En fait, il y a un diviseur et un réglage qui ramènent le bias entre - 2.5 et -38 à chouïa près.
Pour tourner avec 340 V, l'EL34 ne devant pas dépasser 30 w, on lit grosso modo 85 mA max pour - 25 V, ce qui correspond presque au milieu de la plage de réglage. Ce type d'ampli est fait pour marcher en classe AB avec un courant de repos pas trop élevé....il doit bien y avoir coté concepteur une reco pour le courant de repos réglable. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Lun 31 Jan 2011, 16:45 
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A ma connaissance il n'y a pas de recommandation concepteur car l'ampli avait été prévu pour fonctionner avec pleins de tubes différents. Sur la version de Bruno il y avait même une connexion pour tétons d'anodes.

J'avais vaguement calculé pour une EL34 et je crois que j'étais tombé entre 30 et 35mA.


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 Sujet du message: Re: Lancement petite fab ampli push EL34 - 40W
MessagePosté: Mer 02 Mar 2011, 15:48 
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J'ai tracé la droite de charge pour l'EL34 de chez JJ avec E=340V et R=1650, sachant qu'on n'est pas dans cette configuration de G2...

En classe A je dirait qu'il faut un courant de repos entre 100 et 120mA pour pour de la classe AB, pas d'idée :cry:

Edit : Dans la mesure où la datasheet donne l'EL34 pour 150mA max, un courant de repos de 120mA risque de la faire mourir rapidement...

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