bonjour,

y a t'il une personne qui a déjà réalisé un filtre actif à lampes ?
éventuellement je souhaiterai avoir des infos sur ce sujet
merci à l'avance
Stephen

Bonjour

Oui moi , et même plusieurs

un 6 dB et un 12 dB pour ête plus précis mais pour quelle utilité
pour te répondre faut que tu donne quelques renseignements
ton système pour être plus précis

Pour la recherche tu tape filtre actif et ça sort , enfin mon denier projet du moins

A plus

Bonjour,
Moi non plus dirait S Gainsbourg.... J'ai réalisé un vrai faux filtre actif avec 6 db / Octave dans les deux sens. En fait, c'est un filtre passif amplifié.
Le sujet me gratte car un peu mystérieux pour moi.
La question de Totof est vitale : Quelle transfert, quel objectif, quel alignement ?
A bientôt.

Salut PBen

Bon comme j'ai fait quelques recherches , surtout du côté de Audio Research
( j'ai gardé pas mal de fichiers )

le post http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=7693&hilit=filtre+actif

Donc voici la synthèse que j'en ai déduit , a ne pas suivre sans sa propre
conviction et ses oeillères

AMHA un filtre actif a tubes est bien un pasif amplifié comme le dit PBen,
et coûte relativement cher par rapport a des produits a transistor

Après c'est une question de philosophie ou de goût ; le mien est fait
je garde mon bouzin a tube ou je passe au large bande sans filtre

Bonjour à tous
N'ayant pas l'organisation de Totof qui me rend admiratif et m'incite à faire du vélo plutot que de l'audio , je citerai de mémoire un artcle dans LED sur un filtre vraiment actif designé par Saul Marrantz (a rechercher, si je le trouve, je vous passe le n°, je sais que je l'ai pas loin) ainsi qu'un article assez succint mais digest dans le EP de Dec 2006 et Janvier 2007 je crois (de mémoire). Les formules données vont bien avec totors, aops, et lampes.
Au fait, je pense qu'il s'agit de faire un 'crossover'. C'est un vrai sujet d'étude !
Quels HPs, quelles enceintes....
A plus.

Salut PBen

Le filtre de LED c'est le n°163 de cette revue défunte, filtre 12 dB , j'ai l'article au cas ou et c'est mon premier filtre actif a tube que j'ai réalisé
Pour info ce filtre demande un soin extrême au niveau du transfo , j'ai commandé 2 transfos
qui n'ont pas résolu un petit soufle pour finir par en bobiner moi même 2 autres avec le salut a la fin , ce filtre revu par LED n'est pas optimum car la triode du milieu demande a voir son chauffage polarisé , ce qui n'est pas réalisable avec le PCB de la revue

Bref Audio Research a un site avec les schéma et pas mal d'info
a lire pour comprendre et appréhender
le lien http://www.arcdb.ws/
Voir les modèles EC2 et EC3 notamment
Bonne lecture

bonsoir,
je vous remercie tous les deux pour vos réponses intéressantes

effectivement toute documentation et schéma m'intéressent, je suis en train d'étudier la réalisation d'1 ensemble audio et j'envisage de câbler 4 amplis+1préampli+1 crossover avec certainement des bafles plan.
j'ai eu l'occasion d'écouter récemment 1 ensemble audio avec 1 crossover BSS366 et le rendu musical était très agréable

dans l'attente de vous lire et merci à l'avance
Stephen

Bonsoir

Oui mais

Tu nous a toujours pas dit quoi avec quoi

AMHA avec des baffles plans et surtout si tu va achetez , càd que tu n'est pas
encore équipé, 2 amplis suffisent largement avec un choix judicieux de matos
J'irai même jusqu'a dire que 1 seul ampli suffit avec un "speaker" performant
sans trop de frustration par rapport au grave , mais le BP sera de belle dimensions

Vu que tu veut faire un filtre actif à tube, le préampli est superflu
car un filtre actif a tube est souvent un filtre passif + préamplification a tube
parfois un buffer pour l'adaptation

Après tu fait ce que tu veut , mais le gain des amplis de puissance est a calculés en fonction si tu projette un ensemble complet

Si tu veut arriver a marier le tout, autant faire simple et limiter au maximum
les étages

Ce n'est que mon avis

Pour les schéma , tu en a plein sur le lien du site ARCDB.ws voir plus haut

A plus

Bonjour à tous,
Je rebondis sur le commentaire de TOTOF, étant un frustré du HP large bande, je le réserve à la HIFI (pour la musique quoi !). Et pui, un bom HP à tout faire coûte bien cher, j'en sais quelque chose !
Pour le Home cinema, le caisson est incontournable, à mon goût.
Pour les schémas AR, j'ai compulsé rapidement et vu surtout des filtres passifs amplifiés (dans las schémas publiés). L'électronique ne sert qu'à adapter les impédances et à compenser les pertes d'insertion.
Par contre, il est possible de réaliser des tructures de Rauch ou de Sallen Key avec des lampes....C'est d'ailleurs la cas du filtre de Marrantz.
J'essayerai de les scanner dès mon retour à la maison.
Je considère toutefois que les filtres à forte pente (> 12 dB / O) sont fort complexes à calculer et doivent être parfaitement adaptés à l'nvironnement de restitution.
D'ou l'intéret de filtres numériques ou tout est réglable !
J'ai essayé de faire des Butterworth avec 24 dB/O....Les courbes sont bonnes et conformes aux prévisions, mais le résultat horrible à l'oreille. Quel pb ?
Peut être des défauts d'alignement, les particularités des HP et du local d'écoute, de Pb de prpagation de groupe....
Je suis revenu au 6 dB/O (passif amplifié) et bien que j'y trouve plein de défauts, c'est celui qui m'a donné le meilleur résultat....à ce jour.

Tu a entièrement raison Pascal

Mon filtre actuel est d'ailleurs aussi un 6 dB passif amplifié

les soucis majeur sont les rotations de phase et les alignements

A ce sujet je te joint un fichier très intéressent a lire

issu de l'audiophile n°10 de Mai 1979
et n° 11 de juillet 1979

A télécharger en 4 parties , tu trouvera d'ailleurs le "Marantz"

Bonne lecture

bonjour za tous,
A la (re) lecture de ces articles fort intéressants, il ressort que hors Bessel, point de salut.
Un autre article paru un peu plus tard dans la même revue dit : Butterworth...rien que Butterworth. Enfin, un fabriquant distributeur (de produits d'escellente qualité par ailleurs) dit Linkwist Riley, c'est le top super. Et cerise sur la gateau, sauf défaut de mémoire - M Kaneda avait écrit qu'après pal mal d'essais, il était revenu au 6 dB / O ! (Ce qui m'a permis de remonter le moral de mes oreilles, dégoutées par le BW à 24 dB/O).
Je crois qu'on - ils - a tous raison ! (....faut voir !) mais surtout se rappeler que le super filtre deluxe sert en général à alimenter un ensemble HP qui comporte toutes sortes de filtres et de rotateurs de phase....passifs, mécaniques, acoustiques !
Cela dit, cet article pose bien le problème et me donnent envie de faire un Bessel à 12 dB/O pour relier mes caissons de basses. (Fc aux alentours de 140 Hz) et comparer à mon 6dB actuel, lui même réglé à 140 Hz. Comme çà, j'aurait une troisième expérience !
Au boulot !

Comme j'ai un RV annulé ce matin, cela me donne envie de causer....
Un sujet qui me gratte avec les filtres actifs, c'est le réglage.
On se retrouve avec deux ou trois réglages de niveau qu'il faut équilibrer en fonction de la pièce d'écoute, et parfois de l'humeur. On pourrait imaginer un petit truc simple avec un générateur, un micro et un vu mêtre pour étalonner le bidule, le tout dans la même boite !.
'Simple' à utiliser of course et si possible simple à monter !
A la main, je règle les miens avec un CD de fréquences et une table qui donne un niveau de référence (relatif), déterminé une fois pour toutes par une mesure sur les enceintes.
Ainsi, je peux régler par une simple lecture de tensions (deux tensions suffisent avec un système 2 voies).
Bien sur, si on garde les mêmes amplis et filtres, on peut noter la position des boutons et faire un réglage de référence.
Mais celà reste électrique et surtout difficile à transporter, d'ou l'idée du bidule...

Salut Pben

Pour te répondre franchement , moi j'ai étalonner le filtre avec un potar en entrée
pour le régler une fois de temps a autre ( dérive des composants )
ensuite j'ai sur mes 2 voies 4 potars pour le réglage du volume
Une fois trouver l'équilibre qui me plait je monte et descend le volume par mon lecteur CD
En fait la qualité des CD étant tellement disparate que je retouche fréquement les niveaux
entre Grave et aigu mais ce n'est que mon expérience

Si on veut plus de simplicité il faut des BP avec des LB et la 2 potars suffisent
1 pour la voie de droite et l'autre pour la gauche

Pour le 6 dB vs 12 dB j'ai constaté une meilleure cohérence avec le 6 dB , chez moi
Je pense a deux facteurs
1° le recouvrement des filtres est plus important du fait de la faible pente du filtre
2° moins de problèmes de phase car 6 dB
au delà de 12 dB cela deviens franchement casse tête comme un modèle
a AOP que j'avais câblé et testé et puis abandonné avec 18 dB

Pour mon avis personnel et il n'engage que moi
a l'heure actuelle il faut être sado-maso pour se fabriquer un filtre
autan utiliser un numérique entièrement paramétrable du commerce
moins cher, moins de soucis de mise au point , évolutif rapidement
a sa configuration surtout si on change de "speaker"

Bref le progrès ne vaut que si il est partagé par tous

A plus

Reb à tous,
bon ben on est en phase, même si les HP ne le sont pas toujours et apparemment les mêmes déboires nous ont ramené au 6 dB/O.
Je vais quand même refaire un tentative, mais avec des lampes cette fois.
Bonne soirée.
PS : J'ai presque fini la trado de le 6P3S-EV. Je bute sur deux ou trois mots (allez, une dizaine)...mais cela ressemble à une tétrode de puissance !
Pascal.

bonjour,

petite question à Totof, avez vous déjà eu l'occasion de comparer une ensemble audio avec un filtre actif numérique et celui à lampes ?
moi même, j'ai écouté avec un filtre actif BSS, l'écoute était très agréable mais je n'ai jamais écouté à lampes ou tubes.

précision: quand je dis 4 amplis, il s'agit de 4 amplis mono ou 2 amplis stéréo.
je compte bien câbler 1 ampli à lampes stéréo ou 2 blocs mono et j'aurai certainement besoin de vos compétences et expériences; il y a en effet bien longtemps que je n'ai plus câblé.

à vous lire bientôt

Stephen