Audiyofan
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 12:47 
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Inscription: Mer 16 Mar 2011, 14:44
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Voilà un post qui serait le bienvenu sur le fil "Fichiers image joints", en tête de l'index "Lampes".
De même que la manip : "Untel a écrit" dans la fonction Quote.

Au départ, ce n'est pas évident pour qui n'est pas rompu à l'usage des Forums.


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 20:34 
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Et bien... RIEN A FAIRE!!! Tant pis pour vous!! Vous serez obligés de cliquer sur les liens...
[img][IMG]http://img717.imageshack.us/img717/8749/34035096.jpg[/img][/img]
Ce sont les 2 versions cote à cote: l'ancienne et la nouvelle. Dans la nouvelle, le circuit imprimé des étages d'entrée et déphaseur n'existe plus. Tout est cablé en l'air, comme le montre la photo suivante
[img][IMG]http://img684.imageshack.us/img684/5318/44859893.jpg[/img][/img]
Aux essais, le bloc mono se comporte trés bien, même si il est difficile de donner un avis avec une seule enceinte quand on est habitué à 2. J'ai l'impression d'avoir gagné en fluidité et profondeur. Est ce du au cablage de la EF86 en pseudo triode?Ou au réglage de bias plus optimisé? Si vous avez réponse à ces questions, je suis preneur.
Autre question: quelqun sait t'il sur le forum comment calculer la valeur de la résistance de contre réaction de manière simple, et sans matériel type oscilloscope? Cela m'arrangerait bien :? En effet, pour l'instant, j'ai mis 6k2. Il est vrai que sur le shéma c'était 4k7, mais j'avais déja 6k2 sur le précédent montage, et cela me semblait pas mal . Maintenant, il est surement possible de faire mieux, alors si vous avez des idées, faites m'en part!
Petit soucis tout de même, j'ai l'impression que le souffle augmente un peu au fur et à mesure. Peut etre est ce du aux tubes qui chauffent? Qu'en pensez vous?
A+
yann


Dernière édition par yann35 le Mar 05 Juil 2011, 20:44, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 20:40 
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J'essaye de vous remettre le dernier shéma!


Fichiers joints:
pp modifié.jpg
pp modifié.jpg [ 70.93 Kio | Vu 5760 fois ]
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 20:41 
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Et là!!! ça marche... C'est à n'y rien comprendre ce truc :shock:
a+
yann perplexe :roll:


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 21:34 
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Tes images sur ImageShack font presque 5Mo :shock:
Réduis les à moins de 1Mo et elles passeront en direct 8)
J'ai réduis deux fois de 50%, résultat 0,7Mo ! Et là, ça va :D


Fichiers joints:
34035096r.jpg
34035096r.jpg [ 739.94 Kio | Vu 5755 fois ]

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 21:44 
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Bonsoir

J'ai essayé de retrouver ou j'avais posté ces archives à Chanmix
mais j'ai pas retrouvé :oops: :oops:

Donc de la lecture concernant la contre réaction et
dans celle appelée Calcul gain un petit programme pour calculer
la valeur de R et de C "pour s'amuser :oops:

Tu peut aussi t'essayer à la simulation , cela marche fort bien
pour "visualiser" l'effet de la CR , mais faut rentré un maximum d'info
pour approcher une bonne simulation :roll:

Tu trouveras le nom des livres dont c'est tiré en lisant les pages :D

Les archives


Fichiers joints:
Contre-reaction-EP309-Octobre-2006.zip [761.59 Kio]
Téléchargé 334 fois
Contre-reaction-EP310-Novembre-2006.zip [688.12 Kio]
Téléchargé 284 fois
Contre-reaction-EP311-Décembre-2006.zip [682.87 Kio]
Téléchargé 289 fois
Contre-reaction-EP312-Janvier-2007.zip [694.22 Kio]
Téléchargé 300 fois
Calcul gain .rar [1.68 Mio]
Téléchargé 349 fois

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 23:14 
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Yves, comment fais tu pour réduire des images? :mrgreen: Désolé, mais sur ce coup là, je suis un peu ballot... :?


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 05 Juil 2011, 23:26 
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Yann35 a écrit:
comment calculer la valeur de la résistance de contre réaction de manière simple

Calcul du taux de contre-réaction d'une boucle de contre-réaction négative :

1 - Etablir le gain du circuit qui va être pris dans la boucle (gain en boucle ouverte).

Ce gain peut être calculé en fonction des paramètre des tubes (mu et ro) et des résistances de polarisation Ra et Rk des tubes, mais dans un circuit à plusieurs étages à liaisons RC et par transformateur il est plus simple de le mesurer à l'oscilloscope ou au millivoltmètre alternatif basse fréquence, à la fréquence de 1 kHz.

Soit A, le gain du circuit en boucle ouverte (sans contre-réaction).

2 - Calculer le facteur de contre-réaction.

La résistance Rcr prise dans la boucle de contre-réaction et la résistance Rk qui reçoit la boucle forment un réseau diviseur qui applique une fraction de la tension de sortie du circuit sur la cathode du tube d'entrée du circuit bouclé.

Soit B, le facteur de contre-réaction :
B = Rk / Rcr.
Sur le schéma ci-dessus : B = 100 Ohms / 6200 Ohms = 0,016.

3 - Calculer le taux de contre-réaction.

Soit N, le taux de contre-réaction,
N = 1 + A.B

Expression du taux de contre-réaction en dB :
NFB = 20.Log(N).

Par exemple,

On suppose arbitrairement le gain du circuit en boucle ouverte égal à 200 (46 dB).
On a :
A = 200.
B = 100 / 6200 = 0,016 (exemple du schéma ci-dessus).
N = 1 + (200 x 0,016) = 4,2.
NFB = 20 x Log(4,2) = 12,46 dB
Le taux de contre-réaction est de 12,46 dB.

Le gain du circuit bouclé devient :
200 / 4,2 = 47,6 (33,56 dB)
ou 46 dB - 12,46 dB = 33,54 dB

Effectivement, le plus "compliqué" dans l'histoire est de mesurer le gain A en boucle ouverte.
Avec un simple multimètre faire la mesure à 200 Hz ou au dessous, en général les multimètres ne montent pas au-delà de 400 Hz sur les gammes tensions alternatives.
On trouve des générateurs logiciels gratuits sur le web (voir avec Google) et on récupère la fréquence à la sortie de la carte son de l'ordinateur.

Autre sujet : Quelle est la tension de polarisation sur les cathodes du déphaseur 6SN7 ?


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mer 06 Juil 2011, 06:35 
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yann35 a écrit:
Yves, comment fais tu pour réduire des images? :mrgreen: Désolé, mais sur ce coup là, je suis un peu ballot... :?


Tu dois avoir un logiciel de retouche de photo (Paint Shop, Photo Shop ou autre) qui ont tous une fonction permettant de réduire la taille d'une image.
Ici c'est GIMP avec Ubuntu, la commande s'appelle "Changer l'echelle".

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mer 06 Juil 2011, 14:07 
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Dans Paint :
Dérouler le sous-menu "Image" dans la barre de menu.
Ouvrir l'item "Etirer/Incliner..."
Dans le cadre "Etirement" modifier le pourcentage de "Largeur" et de "Hauteur" dans les mêmes proportions.

Dans Paint Shop :
Dérouler le sous-menu "Image" dans la barre de menu.
Ouvrir l'item "Resize..."
Cocher la case "Lock aspect ratio" en bas
Réduire la valeur de "Width" ou de "Height" dans le cadre "Pixel Dimensions" en haut.


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Jeu 07 Juil 2011, 07:46 
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Messages: 188
Localisation: ille et vilaine
Bonjour,
Ne vous inquiétez pas, si je garde le silence c'"est que je n'ai pas trop de temps en ce moment. La suite viendra bientôt, en imlage (peut etre) c'est promis!! :wink:
a+
yann


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 12 Juil 2011, 10:23 
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Messages: 2665
Localisation: Suisse
yann35 a écrit:
Yves, comment fais tu pour réduire des images? :mrgreen: Désolé, mais sur ce coup là, je suis un peu ballot... :?


Salut

J'ai posté quelques liens pour windows ici:

http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=32&t=7963&p=96733#p96733

Serge

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Tube Curve Tracer, Diagnostic,
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 12 Juil 2011, 13:07 
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Messages: 188
Localisation: ille et vilaine
Bonjour,
Suite et fin, dumoins je l'espère, de l'aventure recablage de mes blocs mono. J'ai effectivement terminé et ne peut que me réjouir d'avoir tenter l'aventure. Sans tomber dans la caricature des superlatifs, tout est mieux: l'image, les timbres, la profondeur, la fluidité, le grave ...etc. Je pense que tout ceux qui ont un jour réalisé cet ampli (led 169)devraient se lancer dans l'expérience. Certes, ce n'est plus le mêm ampli, mais il est trés supérieur .
Je vais tenter de mettre les photos sur le forum.
a+
yann
ps: les 2 premières étapes: la "déconstruction"


Fichiers joints:
3.JPG
3.JPG [ 70.35 Kio | Vu 5640 fois ]
1.JPG
1.JPG [ 56.91 Kio | Vu 5640 fois ]
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 12 Juil 2011, 13:09 
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les 2 étapes suivantes:
La plaquette amplification complète et le détail des potars du réglage de bias.


Fichiers joints:
5.JPG
5.JPG [ 77.88 Kio | Vu 5640 fois ]
4.JPG
4.JPG [ 60.39 Kio | Vu 5640 fois ]
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Mar 12 Juil 2011, 13:11 
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Inscription: Sam 06 Jan 2007, 14:28
Messages: 188
Localisation: ille et vilaine
La suite: la version nouvelle et l'ancienne cote à cote, et la nouvelle en gros plan .


Fichiers joints:
8.JPG
8.JPG [ 61.05 Kio | Vu 5639 fois ]
6.JPG
6.JPG [ 66.94 Kio | Vu 5639 fois ]
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