Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 27 Juil 2013, 03:52 
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Et re avant la relève! Bon j'ai passé un moment à trainer à la recherche d'équivalents potentiels à l'ECC88, jusqu'à ce que je me dise "mais qu'est-ce que j'ai en stock?"... Et là! J'ai 14 EF184 testée et fonctionnelles! La pente est légèrement supérieure (15mA/V contre 12.5), mais ça devrait être utilisable non?
Qu'en pensez vous? En tube de préampli ça pourrait le faire?
Je n'ai pas mes notes de calculs donc je ne me souviens plus du gain nécessaire de l'étage. Suite au prochain brainstorming de la loupiotte! :)

A bientôt!


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 27 Juil 2013, 05:36 
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Bonjour MynDonos

Tu va finir par retomber sur le PP de 6L6 de Yves :mrgreen:

Déphaseur à pentode ===> cathode suiveur ===> PP tub18

Une EF86 en triode, c'est très classique aussi :wink:

A+

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 27 Juil 2013, 08:47 
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Salut!

Ben oui j'avais bien dit que je voulais pas reinventer la poudre :)
L'EF86? C'est une idee mais je n'en ai qu'une en stock, et je sais que certaines personnes ont deja utilise l'EF184, d'ou ma question :)

A bientot, faut vider le camion!

François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 08:29 
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Bonjour tout le monde!

J'ai regardé pour utiliser l'EF184 en préampli. Deux soucis se posent pour moi:

- La dissipation d'anode maximale fait qu'il n'y a que peu d'excursion possible sur la grille avant de dépasser les specs
- Je crois que je vais avoir vraiment trop de gain, et que du coup je vais encore me retrouver comme quelques pages en arrière avec une Ferrari qui tracte des ballots de pailles (dixit Chanmix ^^).

Du coup, je regardes avec l'EF86 qui est très facile à trouver dans le commerce... Reste à être sur que je sache tracer une droite de charge en pentode... Ca me fait bizarre comparé à une triode, je ne sais pas expliquer pourquoi...

A bientôt!!!


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 08:45 
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Bonjour MynDonos

L'équivalent "Ruscoff" de l'EF86 , la 6J32P, excellent tube très robuste et bien moins chère

Sinon ici pour l'EF86 des infos de "grateux" pour "grateux"

http://www.valvewizard.co.uk/EF86.html
http://www.valvewizard.co.uk/pentode.html

Bonne lecture

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 08:55 
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Coucou Totof,

Ouais je connais le sorcier, j'apprends pas mal de ces bouquins (d'ailleurs ses explications sur l'intérêt d'une pentode en preamp guitare sont intéressantes ^^).

Pour revenir à mon mouton, une idée m'a traversé l'esprit (comme quoi tout arrive!). Et pourquoi pas péter l'EF86 en mode triode! :)

Je cherche à obtenir une amplification de 28dB, soit un facteur d'environ 25. Sur les courbes que j'ai pu trouver (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/e/EF86.pdf), avec une charge de 50k Ohms, j’obtiens bien le gain désiré, sans trop retoucher mon régulateur puisque j'ai tracé ma droite de charge avec une alim de 175V :) Il faut en revanche revérifier l'alimentation au complet...
Les paramètres que j'ai trouvés sont:

Alim: 175V
Va: 100V
Ia: 1.4mA
Ra: 50k (2X100K //)
Rk: 1.5k (Vg = -2V)

Reste à fractionner Rk pour y mettre ma contre réaction, et à calculer Ck.

A votre avis ça le ferait comme ça? :)


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 09:28 
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Myn Donos a écrit:

Alim: 175V
Va: 100V
Ia: 1.4mA
Ra: 50k (2X100K //)
Rk: 1.5k (Vg = -2V)

Reste à fractionner Rk pour y mettre ma contre réaction, et à calculer Ck.

A votre avis ça le ferait comme ça? :)


François


Re

Oui pas mal

Pour fractionner tu mets une petite valeur de R style 47 ou 100 ohm

Tiens pour donner des idée voir ce schéma très intéressant :mrgreen:

A+


Fichiers joints:
RCA Photophone LMI-32216 réduit.jpg
RCA Photophone LMI-32216 réduit.jpg [ 177.89 Kio | Vu 4483 fois ]

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 09:32 
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Coucou!

Ouais je pensais réutiliser la même résistance de 56 Ohms :)

Boudu le schéma ! Une petode en bootstrap! Paye la linéarité et le gain du montage! Les types devaient être balèzes en câblage!

Bon je vais modifier mon schéma avec des EF86 en préampli moi :)

A bientôt!


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 10:07 
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Myn Donos a écrit:
Les types devaient être balèzes en câblage!


Re

Une tite photo de l'intérieur pour le fun

Ce schéma possède aussi d'autre particularité , dont un réglage d'amortissement en sortie :wink:

L'inverseur de phase est quant à lui particulier , les swings de sortie sont moins sensible à la tension
d'alim et donc aussi à l'usure des tubes etc etc

Un tel schéma c'est 4 tubes :mrgreen:

A+


Fichiers joints:
Rca Photophone LMI-32216 _détail_cablage.jpg
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 10:27 
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Si je comprends bien, le réglage d'amortissement se fait avec RV1?

Questions bêtes:

Ce schéma présente un ampli en ultra linéaire non?

Les deux condensateurs C13 et C14 servaient à diminuer le gain aux fréquences parasites (radio...)?

Pour en revenir à mon projet, je relisais une fois de plus tout ce bazar de post que j'ai mis, et comme je suis parfois un peu confus avec des romans et des questions cachées dedans, il y en a deux qui sont passées à la trappe:

- Tensions de service des condensateurs: tous les condensateurs qui peuvent voir la tension d'alimentation à vide du transformateur (soit 520V), donc si je regarde mon schéma (en allant de droite à gauche) ça me fait C1, C2, C19, C18, C4, C20, C23, C24, C21 et C22 qui doivent tenir cette tension. Ca va m'en faire de la capa 630V! Enfin, c'est juste pour pas que je dise de bêtise.

- Les diodes Zener D6 et D7 n'ont pas la même référence, j'ai du faire un oubli. Sauf erreur de ma part, il faut des Zener 10V pour protéger la grille du transistor associé c'est bien ça?

Et au passage, voila la nouvelle version du schéma, avec les deux EF86 en pré ampli mode triodes pour peut être me simplifier le routage :)

D'ailleurs, d'autres questions pour ne pas changer:

- Le blindage interne des EF86, il vaudrait mieux le relier au "0V" (j'ai pas dis masse! ^^) ou à la cathode du tube?

- L'impédance de sortie d'un montage comme celui là se calcule comme celui d'une triode normale? (Za//Ra?) Parce que vu que je me retrouve avec 50k de charge d'anode, je risque de devoir augmenter sensiblement la dite charge pour compenser les pertes avec mon potentiomètre de gain...


A bientôt et bon appétit!


François


Fichiers joints:
McP40 V1.zip [86.77 Kio]
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 11:30 
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Re

Pour le Photophone, oui via RV1 , oui aussi pour les condos car tu rajoute un filtre passe haut
qui limite la bande haute ( capacités parasites du TRS aussi )

Pour ton ampli tu peux aussi mettre 2 condos (double de la capacité d'origine) en série et 2 R en // sur ce couple de condos
pour doubler la tension de service et ainsi rester dans des tension de service standard ( faire le calcul du coût des 2 versions )

Pour les zéner , perso je met toujours des 9.1 v à cet endroit

Tu as oublié les 1 K des gridstopper sur la grille au "0 volt" du déphaseur

Le blindage de l'EF86 au "0 volt" :wink: surtout si tu opte pour des 6J32P

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 11:34 
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Super merci pour toutes ces infos Totof c'est gentil!

Je rajoute les deux grid stopper sur les grilles des déphaseurs.

Il me restera à voir ce qu'il faut exactement pour l'alim négative, j'ai l'impression que je l'ai faite luxueuse :) Et pis si après tout ça le schéma est viable (et que j'ai pas encore fait des bourdes...), alors je m'attaquerai au PCB ^^

A bientôt et encore un gros merci, parce que ça fait bientôt deux ans et 26 pages que vous me supportez!


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 11:53 
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Re

L'alim négative me semble bien

Peut être peauffiner les constantes de temps , condo de liaison un peu trop gros peut être
et encore ça à l'air pas mal :wink:

Daniel (Farf40) à une feuille xl pour ça tub18

Bon appétit


Fichiers joints:
Farf40.tar.bz2 [61.69 Kio]
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 13:34 
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Re,

Ben écoutes concernant les constantes de temps, vous m'aviez donné les billes là dessus et il me semblait que c'était bon...

Si mon schéma est bon alors je vais pouvoir passer par la case recherche de composants et création d'empreintes avant de faire un typon qui je l'espère sera mieux réussi (en tout cas je vais faire mon possible pour que ça soit le cas!)

A bientôt!


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 28 Juil 2013, 15:01 
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Myn Donos a écrit:
Ben écoutes concernant les constantes de temps, vous m'aviez donné les billes là dessus et il me semblait que c'était bon...


Re

Pour les condos de liaison ça me semble bon en effet , c'est plus du côté de ton alim que ça me questionne

Il me semble que tu avais regardé avec PSUD2 et de tête la cellule était plus 330µf-47-100µf, ce qui de donnait une
résiduelle de 2 volt càc , on parlait d'être en dessous de 3 pour un PP :wink:

Yves et Daniel sont bien plus calés que moi là dessus , mais AMHA cette alim est à revoir
en pus ça te fera des composants plus petit à router, ça peut aussi avoir son importance :mrgreen:

Au plus tes condos mettent du temps à ce charger et décharger , au plus mou sera ton son pour être
plus direct

A+ et bonne réflexion :mrgreen:

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