EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF

jmd_91

re ,

en faite , comme je finis le dépannage de mon ampli Stéréo d EL84 , il y as 2 tubes 12 AX 7A dessus , j ai en stock 2 tubes 12 AX 7S , je voulais savoir pour les futurs ampli SE ( voir PP

) si je pouvais économisé sur cette partie la , sur @bay , ca devient démentielle .

sinon mais c est moins simple , j ai vu que l on pouvais utiliser des EF 183 en préampli sur chaque canal audio .

et comme j aime bien avoir du stock pour bricoler :mrgreen:

j ai téléchargé la doc .pdf de la 6N 2P - EV , c est du costaud :shock:

merci Totof tub18

Totof

Salut jmd

Si tu veux rester avec le même câblage que ta 12AX7 , regarde chez TT ici http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c305_12AX7---ECC83---5751.html en bas de page

sinon pour la baie tu trouve encore quelques bonnes affaires avec des vendeurs sérieux
par exemple http://www.befr.ebay.be/itm/12AX7-ECC83-BEST-5-000Hr-6N2P-E-2-NEW-NOS-1967-/360692276427?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item53faef5ccb
http://www.befr.ebay.be/itm/8x-6N2P-12AX7-ECC83-tube-NEW-/190859112056?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2c7016ee78
http://www.befr.ebay.be/itm/8-x-6N2P-EV-12AX7-ECC83-USSR-tubes-NOS-NEW-1970s-/161005513376?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item257cad2aa0

J'ai déjà achetez des tube chez ces 3 vendeurs avec Paypal sans soucis
Petit + pour Sovcom ils à de bonnes EV ou EB selon l'écriture :mrgreen:

A+

Manu_ · **Inscription:** Mar 14 Mai 2013, 17:39 **Messages:** 595

jmd, si ça t'intéresse je peux t'envoyer quelques 6n2p-ev..

jmd_91

eko2 a écrit:

jmd, si ça t'intéresse je peux t'envoyer quelques 6n2p-ev..

hello Eko2 ,

dans l imédiat , non ; je surveille @bay avec les 12 AX 7 & 12 AT 7, c est fastidieux mais le lot de 12 AX 7S , je l ai eu a - de 30 euros FDP inclus en version appairer .

sinon , mais j ai pas trouver beaucoup d infos , j ai dépouiller 2 ampli avec 1 EL 84 , y avais soit une EF 89 F soit une EF 184 ( j avais signaler 183 mais c est faux ) , alors je regarde les datasheet :wink:

enfin a suivre , merci tub18

Totof

Salut jmd

EF184 est nommée 6J51P en Russerie, très bon tube pour faire un déphaseur longue queue avec une CCS
dans la queue qui améliore le fonctionnement :mrgreen:

Mes miennes viennent de ce vendeur http://www.befr.ebay.be/itm/4x-Vintage-Soviet-6J51P-6Zh51P-SARATOV-70s-Pentode-Tube-NOS-6EJ7-EF184-/251294937345?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a82587101

Good luck

jmd_91

hello ,

bon , j ai pas continuer mes calculs ( en faite , a force de regarder les doc , je sais a peut prêt comment ca tourne ) , je vais donc continuer sur le proto , j ai commander 6 support Magnoval

, comme j ai plusieurs transfo TV qui vont bien , faudrat juste au bon moment voir pour les TRS .

en parlent de TRS , voici le coucou en cours de révision :arrow:

Fichier(s) joint(s):

PICT5727.JPG [ 206.69 Kio | Vu 4359 fois ]

j ai remis en place les 2 TRS qu Erato m as remis en état tub18

et j ai fais quelques mesures avec mon stock d EL 84 .

a suivre tub18

jmd_91

hello ,

j ai recu mes 6 support pour EL / PL Magnoval .

suite a post de Eko2 sur son PP EL 504 et aussi son projet sur les EL 36 , j ai été regarder les docs ...

voila ce que j ai noté ;

EL 504 :arrow:

Va = 250 V max , Vg2 = 250 V max , Pa = 16 max , Ik = 250 mA max

EL 36 :arrow:

Va = 300 V max , Vg2 = 250 V max , Pa = 12 max , Ik = 200 mA max .

mis a part Pg 2 identique , je pense que je peut modifier le montage en copient celui de l EL 36 meme si la puissance sera moins élevé en sortie TRS

d apres la doc de l EL 36 , le TRS est de 3.5 Kohms mais rien n est spécifié si c est un SE ou PP :!:

sinon la liste des composants s agrandis a vu d œil :mrgreen:

Manu_ · **Inscription:** Mar 14 Mai 2013, 17:39 **Messages:** 595

Citation:

d apres la doc de l EL 36 , le TRS est de 3.5 Kohms mais rien n est spécifié si c est un SE ou PP

Raa c'est donc pour un push pull.

Patrick Turner (entre autres) a monté un PP d'EL36 en triode, elles encaissent beaucoup plus que les 12W annoncés sur le datasheet. Vraisemblablement il faut leur mettre plus de 25W dans la poire pour qu'elles se mettent à rougir.. mais en pentode je ne sais pas, et d'ailleurs ça n'a sûrement pas grand intérêt. Il semble qu'elles tiennent bien en UL aussi:

http://home.alphalink.com.au/~cambie/EL36.htm

http://home.alphalink.com.au/~cambie/6AN8amp/Grant_Wills_6CM5amp.htm

jmd_91

hello ,

bon , j ai chercher , chercher encore puis , j ai regarder la doc de l EL 34 & :shock:

surprise

Fichier(s) joint(s):

EL 34 SE.jpg [ 142.66 Kio | Vu 4323 fois ]

reste a savoir si dans cette version , ca déjà été utiliser , par contre , ca ne correspond plus aux montages EL 36 / EL 504 :!:

dsdn

Citation:

( en faite , a force de regarder les doc , je sais a peut prêt comment ca tourne )

On te fais confiance.

DAvid

jmd_91

dsdn a écrit:

Citation:

( en faite , a force de regarder les doc , je sais a peut prêt comment ca tourne )

On te fais confiance.

DAvid

hello ,

ca sera surment pas aussi bien que ceux qui planche sur la théorie mais avec les tests , je devrait quand meme sortir quelque chose de sympa .

j attend le debut AOUT pour demander 2 TRS a Erato + un dépannage , faut que je surveille mes finances avec mes montages :lol:

dsdn

Citation:

ca sera surment pas aussi bien que ceux qui planche sur la théorie mais avec les tests , je devrait quand meme sortir quelque chose de sympa .

Le but étant de se faire plaisir, pourquoi pas. :evil:

La finalité, étant de réussir, l'un ne va pas sans l'autre bien souvent.
Si tu t'en sors sans comprendre ce que tu fais, j'admires "les tests" que tu ne comprends pas, pour juger un truc sympa...
Depuis JC, une telle ferveur est admirable.

DAvid

jmd_91

hello ,

en cherchent ici et la , voici le TRS au quel j étais intérésser :arrow:

http://www.edcorusa.com/p/534/gxse15-8-2_5k

mais 2 fois 37 dollars plus les FDP énormes risque de me faire arreter le projet :!:

et ou j avais ouvert ce post :arrow:

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... el504.html

pas vraiment avancer depuis

jmd_91

hello ,

bon , j ai modifier mon montage .

en 1 er , j ai mis une résistance de 2 K en série avec la G1 .

j ai monter le pré ampli mais j arrive pas a choisir entre la 12 AT7 & la 12 AX 7 , j ai mis une LED pour la cathode , 1 résistance de 180 K a l anode .

juste devant le pré ampli , j ai mon double potar de 100 K Log .

la capa de liason pré ampli - ampli est de 0.27 µF 400 V= et j ai une résistance de 470 K , peut etre un peu haut :!:

malgrer que c est du bricolage :lol:

, ca envois sévere , mon HP de 8 Ohms 50 W avançais tout seul :mrgreen:

par contre , je sais pas comment calculer la puissance avec l oscillo car la crete positive s arrete vers 4V contre + de 10 V en négative tub13

Totof

Bonsoir jmd

Bonne lecture

Yves07 a écrit:

Pour calculer la puissance maxi d’un ampli

Le signal d'entré à 1V n'est pas forcément révélateur de la puissance de l'ampli.Ca dépend de sa sensibilité:certains amplis vont être saturés avec seulement 0,5V et d'autre avec 2V.Pour faire une mesure précise,il faut un générateur de fréquence, un oscilloscope et une résistance de charge.Si on ne connait pas la charge que peut supporter l'ampli , mettre une résistance de 8 ohms d'au moins 50W ou plus(ça va chauffer).C'est la valeur la plus courante en hi-fi.On a aussi 4 ohms ou 16 ohms mais c'est déjà moins fréquent.Donc brancher la résistance sur une sortie haut-parleur et brancher l'oscillo aux bornes de cette résistance.Injecter sur l'entrée une fréquence de 1000 Hz sinusoïdale ou éventuellement triangulaire si le géné le permet.Mettre la sensibilité de l'oscillo sur 5V pour commencer,et la base de temps pour voir 2 ou 3 alternances.Partir de 0V sur le générateur et augmenter progressivement tout en surveillant l'oscillo.Changer la sensibilité si nécessaire de façon à toujours voir le signal dans toute son amplitude.A un certain moment la sinusoïde va commencer à s'aplatir (ou le triangle va perdre sa pointe).On arrive à la saturation de l'ampli.Relever la valeur crête du signal corespondant à cette limite.Le calcul de puissance est le suivant :
Peff = Uc²/2R (Peff =puissance efficace et Uc = tension crête).
Attention la tension crête est la moitié de la tension crête/crête.Sinon la formule deviend Pcc² / 8R.
Exemple : on relève une valeur crête de 40V et on a mis une résistance de charge de 8 ohms.Le calcul donne : 40 x 40 / (2 x 8 ) = 100 W.On en profite au passage pour relever à l'oscillo la tension d'entrée correspondant à la valeur d'écrêtage sur la sortie de l'ampli pour connaitre sa sensibilité.Il est judicieux dans le cas d'un ampli stereo de charger les 2 canneaux en même temps car il est possible que celui-ci ecrête un peu plus töt du fait que son alimentation est doublement solicité.

La puissance dissipée par une résistance est proportionelle au carré de la tension à ses bornes divisée par sa valeur ohmique ce qui s'écrit:
P = U²/R soit ici 100 * 100 / 16000 = 0,625 Watts.
On peut toujours en mettre une plus "capable" mais pas le contraire !

Et voilou, ce n'est pas un avis mais un fait.

Il y a quelques équations de base à connaitre par coeur:

R = U / I
I = U / R
U = R * I
P = U * I
P = U² / R
P = R * I²
U² = P * R
I² = P / R

C'est quand même pas compliqué et ça répond à 99,9% des questions

Yves.

EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF

Qui est en ligne