Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2013, 00:29 
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@Chanmix,

Les résistances de 10k ne sont pas que des Gridstopper; elle permettent également de s'assurer que les 6V6 ne frôle pas la butée des 0v; Si tu regardes de près la Datasheet, la butée à G1=0v arrive assez vite.
Yves m'avais fait cette remarque et d'ailleur le 6L6 a été modifié dans ce sens.

A+

Nicolas

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2013, 00:38 
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Yves07 a écrit:
chanmix51 a écrit:
Hello, ça m'intéresse :mrgreen:

Yes07 a écrit:
la CR différentielle ne demande pas de réserve de gain, mais une réserve de capacité (headroom) pour passer le signal "précorrigé" qui peut devenir important


Qu'entends tu par "reserve de capacité" ?

Ben, c'est (je crois !) la limite du systême: à un moment, le signal "corrigé" risque d'être écrété avant d'atteindre l'étage à corriger.
Le principal suspect étant évidemment l'étage de puissance et son transfo . . .

Yves.


Ce qui expliquerait pourquoi on ne sort que (sic) 9W sur un PP de 12 alors que la partie drivers est surdimensionnée. En même temps, ça permet d'avoir beaucoup de dynamique (enfin, je crois que c'est dû à ça).

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2013, 09:32 
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Bonjour,

Ai-je bien compris ce concept, en gros le signal corrigé peut écrêté; c'est la limite de l'exercice. Donc il faut utiliser un tube en correction différentiel qui n'entrainera pas ce phénomène, couplé avec un 1er étage à gain moyen.

Est-ce bien cela ? car si oui, j'ai une idée : un 6s45p. :D

ou alors comme d'habitude je suis à cotés tub17

Amicalement

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2013, 09:59 
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Hello !
Oui, c'est dans les fréquences très basses, là où le transfo peine, que la correction travaille le plus.
Mais attention, le système correctif est encore loin du talonnement, sur mon proto, c'est l'étage de sortie qui sature bien avant !

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mer 07 Aoû 2013, 14:46 
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Bonjour aux vacanciers !
On n’y pense pas forcément, mais la correction différentielle facilite l’équilibrage dynamique d’un étage de sortie comme ici en pola fixe, il suffit de mettre un scope au point a1, d’amplifier comme ici du 20Hz à la limite de la saturation, puis d’ajuster le trimer des pola (220K) de manière à avoir un signal correctif symétrique :

Image

La correction symétrique témoigne d’un étage de sortie bien équilibré dynamiquement :
Image

Ici la correction assymétrique montre une pola déséquilibrée qui favorise le côté push :
Image

Ici la correction assymétrique montre une pola déséquilibrée qui favorise le côté pull :
Image

En observant bien, on aperçoit même le coude du passage en classe AB. :shock:
Le calibre est de 50mV/div, le signal d’entrée à 20Hz de 400mV c-à-c.

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mer 07 Aoû 2013, 19:37 
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Bonsoir les copains :mrgreen: tub18

Bon après ces lectures , et pour réfléchir un peu , j'ai un PP de 6F6 qui traîne
dans la chambre et qui ne sert pas pour l'instant, du coup il pourrait servir pour
appréhender la correction différentielle :wink:
La partie droite du schéma est la partie déjà existante, la partie gauche l'apport
de la correction différentielle , avec ici un mosfet , qu'en pensez vous :?:
des modifs à faire :?: :oops:
je précise que l'alim des écrans est une régulation Ardéchoise à 275 V pour les finales
et 116 Volts pour les écrans des 6J51P , je comptais repiquer sur cette alim pour la correction

En plus la config de mon ampli me permet de coller une 6N2P au milieu pour les 2 voies
ou un autre tube si on trouve une triode plus adaptée

Bref pour en parler le schéma joint , si besoin je peut créer une archive LTC pour les intéressés :mrgreen: tub18

Bon appétit


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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mer 07 Aoû 2013, 21:04 
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Hello Totof,

Pas assez de bande passante mon fils 8)

Faut tomber sous le Hz. Avec tes 100kΩ de grilles de finales t'es pas arrivé ;) Comme les 6V6/EL90/6AQ5 souffrent du même mal, j'ai mis une cathode suiveuse devant.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Mer 07 Aoû 2013, 21:35 
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Bonsoir Chanmix

c'est pour faire un essai , on adaptera après , par exemple un combo de ECF80 sur les socles noval
déjà en place , je voulais déjà un avis sur le mosfet pour le tube correcteur

C'est histoire aussi de trouver une utilité à cet ampli :oops:

A+

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 07:24 
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Hello !
Outre les condos de 270nF bien insuffisants pour se prémunir contre le motor-boating une fois le différentiel actif, il faudrait estimer la sensibilité d'entrée à 1KHz en absence de toute correction pour voir si elle n'est pas excessive et profiter pour mesurer la chute de la courbe de réponse au-delà de 10KHz. Le filtre en entrée de correction devra présenter la même chute (et déphasage).

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 07:37 
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Bonjour Iriaax

Vu que l'ampli existe déjà, j'ai les BP qui on été mesurée en vrai
je cherche cela dans la journée et je poste, sinon au pire je refait
les mesures ces jours-ci :mrgreen: tub18

A+

Edit le plus simple sera de refaire une mesure sans CR

@ Iriaax Que faut il exactement

- BP sans CR avec déphasage
- sensibilité d'entrée pour puissance maxi
- what else :?:

A+ la douche m'attends

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 10:09 
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Totof a écrit:
Que faut il exactement ?

- BP sans CR avec déphasage
- sensibilité d'entrée pour puissance maxi

Courbe de réponse au-delà de 10KHz à mi-puissance et sensibilité d'entrée à la puissance max à 1KHz, le tout sans CR.

En simulation il faudra que ton filtre d'entrée produise une réponse semblable à celle mesurée (// en dB).

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 10:18 
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Re

Je m'en occupe et poste dès que possible , j'ai prêté ma speakerbox à Nico et
faut que je trouve des R de charge pour charger les TRS
Je viens de trouver des 6 ohm et des poussières qui vont le faire

To be continued

A+

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 11:31 
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Bon les charges de 6.2 ohm sont pas top et un peu limites en puissance
mais j'ai pu mesuré sans CR comme demandé

Puissance max avec le réglage de l'ampli actuel 6.70 Watts pour 1 volt pàp en entrée
BP mesurée à mi-puissance

Voilà ce que ça donne, j'attends les commentaires pour la suite :wink: tub18 tub18

Bon appétit :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 12:37 
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Hello !
La courbe de phase du filtre d'entrée devra être superposable à celle de la sortie non corrigée que tu affiches ci-dessus.
Dommage qu'elle s'arrête à 100KHz...
La sensibilité est et sera de 350mV, c'est OKKKKK !

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 Sujet du message: Re: PP d'EL90 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 12:43 
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Re

Je vais manger, mais après je referais une capture plus haut en fréquence :mrgreen: tub18

A tout de suite

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