Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 44 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 11:38 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 07 Nov 2004, 11:08
Messages: 156
Localisation: Alsace
Bonjour,
Je viens de déterrer l'ampli guitare de M Arbelot paru dans LED 299-302 ( 2006 ), que j'avais démarré à l'époque puis abandonné en raison de problèmes de ronflement.
Il s'agit d'un double PP de 6L6GC,transfo de sortie 3K8, HT environ 460V, polarisation fixe et régulée des 6L6.
Au niveau du transfo de sortie je trouve une originalité que je n'avais pas notée à l'époque:
Sur PM primaire HT normale, mais entre A1 et A2 du primaire je trouve un filtre RC série soi disant " pour annuler de petites oscillations résiduelles".
Ne trouvant dans le texte aucun renseignement sur les valeurs de R et de C quelqu'un pourrait il éclairer ma lanterne et me renseigner sur l'ordre de grandeur des éléments de ce filtre ainsi que sur son intérêt.
Merci
Pierre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 12:44 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Bonjour Pierre,

Je ne connais pas cet ampli, aurais tu un schéma à tout hasard?

A bientôt!


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 12:57 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 16 Jan 2005, 20:56
Messages: 565
Localisation: Au milieu des Chataîgniers
Citation:
soi disant


C'est probablement à mettre si, quand tu auras fini ton ampli, tu as, toi aussi, une oscillation qui t'ennuie. Dans ce cas là, les valeurs seront à choisir en fonction de ce que t'indiquera ton oscilloscope..... et de celles dont tu disposes dans tes tiroirs.

Charly

_________________
Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 13:50 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 07 Nov 2004, 11:08
Messages: 156
Localisation: Alsace
Merci Charly pour ta réponse,
Je vais donc attendre et revisiter tout l'ampli avant de vérifier ce qui en sort.
Pour ma gouverne perso, s'agit il un filtre passe RC passe bas ? Comment se calcule t il en fonction de la fréquence à éliminer ?
Pierre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 14:02 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Re bonjour,

Ca je sais! :) Si c'est une résistance en série et un condensateur en parallèle, la fréquence de coupure à 3dB est égale à:
f = 1/(2*PI*R*C)

A bientôt!


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 14:36 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Oui, mais ici ça ne sert qu'à calmer les suroscillations qui peuvent se produire DANS le transfo selon ses performances.
Les valeurs dépendent donc des "défauts" à corriger, autrement dit, seront différentes d'un transfo à l'autre, voire inutiles . . .
A la louche, c'est de l'ordre de 1 à 5nF en série avec 1 à 10K ohms !
Attention, la tension entre les anodes peut atteindre 4 fois la tension d'alimentation :shock:

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 17:20 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9142
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir à tous

Comme dès fois c'est plus facile de se baser sur le schéma pour comprendre de quoi on parle

Voici l'ampli

Fichier(s) joint(s):
Ampli_guitare.png
Ampli_guitare.png [ 650.57 Kio | Vu 5195 fois ]


l'alim

Fichier(s) joint(s):
Alim_ampli_guitare.png
Alim_ampli_guitare.png [ 483.06 Kio | Vu 5195 fois ]


Le mélengeur déphaseur

Fichier(s) joint(s):
Mélangeur_déphaseur.png
Mélangeur_déphaseur.png [ 515.96 Kio | Vu 5195 fois ]


et le préampli "clean overdrive"

Fichier(s) joint(s):
Préampli_guitare.png
Préampli_guitare.png [ 531.49 Kio | Vu 5195 fois ]


Pour ceux qui n'ont pas la revue papier
l'article complet du n°299 et 300 compilé

Fichier(s) joint(s):
Ampli guitare simple ou double PP de 6L6.pdf.tar.bz2 [4.94 Mio]
Téléchargé 353 fois


Bonne lecture

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mer 29 Jan 2014, 23:28 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 07 Nov 2004, 11:08
Messages: 156
Localisation: Alsace
Merci pour tous ces renseignements.
Si j'ai bien compris je vais terminer cet ampli guitare , puis voir à l'oscilloscope ce qui sort sans modulation sur une charge de 8 ohms /50W.
Les suroscillations doivent être visualisables sur un oscilloscope .
Sur les HP cela se manifestent elles par un sifflement un bruit ou un ronflement ?
Pierre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Jeu 30 Jan 2014, 08:17 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 16 Jan 2005, 20:56
Messages: 565
Localisation: Au milieu des Chataîgniers
Si tes suroscillations sont inférieures à 20 Khz, tu entendras un sifflement dans tes HPs. si elles sont > à 20 KHz, tu n'entendras rien ou du souffle, est là où l'oscillo te sera utile ! ! ! ! ! : tu les verras.
Les supprimer rendra le son plus propre. Mais sur un ampli guitare sera-ce utile ?.

Charly

_________________
Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Jeu 30 Jan 2014, 10:04 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Pas sûr !
Les "sur"oscillations peuvent n'apparaître que "super"posées au signal !
Sinon, ce sont des oscillations; les conséquences, les causes et les remèdes sont différents, il FAUT les supprimer.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Jeu 30 Jan 2014, 10:42 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 07 Nov 2004, 11:08
Messages: 156
Localisation: Alsace
Je ne trouve pas sur le schéma de résistance d'équilibrage entre C1 C2 et C3 C4.
Il serait peut être judicieux d'en mettre pour préserver les 2 chimiques et cela permettrait une décharge rapide des chimiques à l'extinction ?
Pierre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Jeu 30 Jan 2014, 10:52 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Oui !

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Jeu 30 Jan 2014, 13:13 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
érato a écrit:
Si tes suroscillations sont inférieures à 20 Khz, tu entendras un sifflement dans tes HPs. si elles sont > à 20 KHz, tu n'entendras rien ou du souffle, est là où l'oscillo te sera utile ! ! ! ! ! : tu les verras.
Les supprimer rendra le son plus propre. Mais sur un ampli guitare sera-ce utile ?.

Charly


Yop yop!

Attention toutefois, souvent, les HP guitare ne vont pas plus haut que 5kHz! Par contre si c'est des bons, souvent le rendement est assez élevé (un Vintage 30 est donné pour 100dB par exemple).
Quant au fait de rendre plus propre le son de la guitare, je pense que oui c'est utile. Ce qui est souvent recherché par les guitariste sur l'ampli (sans effets externes), c'est les harmoniques d'ordre 2 (avec de l'ordre trois pour les brutes aussi), et surtout le phénomène de compression (très important ça). Rajouter une oscillation par dessus, ce n'est pas un bon plan, vu la richesse du spectre en "distorsion" ça doit même être bizarre. A moins de vouloir du chorus peut être :)

A bientôt!


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Dim 02 Fév 2014, 13:27 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 07 Nov 2004, 11:08
Messages: 156
Localisation: Alsace
Bonjour,
J'ai refait tout le câblage de l'étage de puissance.
Vérification de la HT nickel
polarisations des tubes de sortie réglées nickel
tout petit ronflement résiduel que je vais sans doute arriver à minimiser encore.
Comme indiqué sur le schéma mis en ligne par Totof je branche le déphaseur , mélangeur pour tester l'entrée CD.
Je monte le potar général et celui de l'entrée CD : il ne se passe rien : pas de musique.
Par contre quand je coupe la HT ,au bout de 1 seconde j'entends de la musique dans mon HP pendant environ 5 secondes.
Si ensuite je coupe l'alimentation des filaments même phénomène pendant 5 secondes .
Quelqu'un a t il une idée de ce qui se passe ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Dim 02 Fév 2014, 13:37 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9142
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour

As tu vérifier tout ton câblage, car les schéma que j'ai posté son de mauvaise qualité issu du net , si il faut j'ai les originaux
dans un placard mais tu les as peut être aussi , si besoin fait signe :mrgreen:

As tu vérifier les points de fonctionnement , la présence de signal en sortie de déphaseur et en entrée des finales :?:

A+

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 44 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com