Audiyofan
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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Dim 22 Nov 2015, 09:19 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bonjour,

Oui, la vis du milieu ne doit pas causer de boucle fermée :wink: , c'est important 8) . Mais ici il semble que le capot n'ait pas de vis centrale. A moins qu'il ne fasse contact avec le système de fixation central du transfo. Ou qu'il y ait une fixation en boucle fermée :wink: cachée dessous.

Sinon, une dernière manip : sans pont ni capa....éventuellement la 5 K pour charger le transfo.

Quelle est la référence du pont ? Est-il constitué de diode à recouvrement rapide (à éviter :evil: ) ou non ?

J'insiste car les transfo toriques rayonnent peu (en principe)....perso, je n'ai jamais eu de problème avec - et sans capots.

Bon dimanche.

PS : Encore une question : Comment est câblé le socle de l'alimentation secteur : Sur les photos, il semble suspect.
N'oublie-pas que ton différentiel est un 500mA...au plan sécurité des personnes, c'est totalement insuffisant... tub17 .

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015, 20:45 
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Bonsoir,
Merci pour vos conseils.

J'ai testé sans le pont de diode en raccordant directement la HT à la résistance de puissance. Comme on pouvait si attendre , il n'y a plus aucun bruit :wink:

Ce fichu transfo torique serait il saturé à chaque passage à 0 ?
Ce sont de simples diodes classiques (1n4007 qui sont des diodes avec un 'faible,moyen' temps de recouvrement )

P BEN a écrit:
J'insiste car les transfo toriques rayonnent peu (en principe)....perso, je n'ai jamais eu de problème avec - et sans capots.

C'est pour ça que cette histoire m’embête pas mal. On achète un torique pour avoir un transfo moins lourd qui rayonne moins et puis ....
Avez vous pu constater la même chose que moi sur des toriques mal bobinés ... ?


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015, 22:12 
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A tester :
- Une 2,2nF 1000V en // sur chaque diode du pont.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Mer 25 Nov 2015, 07:56 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bonjour,

Oui, ce serait bien d'avoir le schéma réel.. 8)

Si problèmes avec la commutation des diodes attention à :

- Câblage des retours à la masse.

-> :idea: Perso je les supprime en pratiquant un câblage 'en quadripôles :?: ' :shock:

- Alimentation 6.3 V des filaments des tubes d'amplification à faible niveau. Le secondaire HT étant couplé au secondaire filaments, les glitches générés par la commutation des diodes transitent par ce 'viaduc' sans aucune retenue. Perso, j'utilise alors deux méthode :

-> :idea: La plus radicale consiste à chauffer ces lampes avec un petit transfo dédié (le résultat obtenu est très supérieur à l'application d'un redressement du 6.3 V).
-> :idea: :idea: Sinon, mettre un petit transfo éliminateur de mode commun sur la ligne de ces filaments (genre filtre secteur - Enroulement de 2 fils ensemble sur un petit tore de ferrite - environ 15 tours - et découplage avec 2 capas de 100 nF en aval). 8)

PS : Les diodes rapides en général aggravent le phénomène. A oublier AMHA. :roll:

Bienvenue au club des chasseurs de ronfle !

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Ven 27 Nov 2015, 12:58 
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Bonjour, une petite vidéo sur les diodes, en visuel, ça commence à 12'20s, à 50hz à 26'40s. :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=BCQwqws70I4


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Dim 29 Nov 2015, 17:28 
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Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
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Localisation: Nouvelle Calédonie
Bonjour tout le monde,

Protocole de test:
TA torique+pont de diode 1n4007 +condo de 50uF + charge de 5k (60mA)
Je branche l'enroulement secondaire du TS à un casque audio et j’écoute le bruit résultant du couplage magnétique en baladant le TS autour du TA pour tenter de positionner mes TS sur un futur châssis.


Yves07 a écrit:
A tester :
- Une 2,2nF 1000V en // sur chaque diode du pont.

J'ai mis des mica de 500pF (j'ai pas 4 * 2,2nF)
Je n'ai pas constaté de diminution du rayonnement du transfo , le bruit reste identique :|
J'ai changé également mes 1n4007 par un b250c2300 (pont de diode tout fait) pour voir. C'est pareil.

Merci pour vos conseils mais je crois que mon transfo est tout simplement très très mal fait ?

golgothe28 a écrit:
Bonjour, une petite vidéo sur les diodes, en visuel, ça commence à 12'20s, à 50hz à 26'40s. :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=BCQwqws70I4

Je connais cette vidéo , elle a le mérite d’être très explicite. :wink:


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Sam 05 Déc 2015, 18:27 
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Bonsoir à tous,

Vu les problèmes de rayonnement avec mon transfo torique , je l'utiliserai dans un ampli guitare ou l'espace entre TA et TS pourra être plus important.

Par conséquent, je vais donc surement commander 2 transfo d'alim EI pour mes 2 bloc mono de 6B4G avec driver 5751 en bootstrap.

Voici les caractéristiques pour un bloc mono :

Prises secondaires:
300v 120mA
50v pour la polar fixe
6.3v , 1A (2 filaments 5751 en AC)
6.3v , 3A (1 filament 6B4G en DC)

Mon alimentation sera avec self en tête de 10H (195 Ohm) suivi d'un condo de 100 uF.

Avec 300v *0.9 moins la perte du transfo +self je devrais être pile à 255 v DC

Le dimensionnement vous parait suffisant? Devrais je prévoir un peu plus sur l'alim filament des 6b4g ?


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Sam 05 Déc 2015, 18:31 
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Bonsoir FloRal77

Pour ton questionnement la réponse dans cette archive

Fichier(s) joint(s):
Pst-AN-GEC30.zip [304.78 Kio]
Téléchargé 241 fois


Bonne lecture

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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Dim 06 Déc 2015, 15:37 
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Merci Totof,
Après lecture de la documentation, voici ma 1er simulation avec Pst vis à vis du postulat ci dessous:

---------------Transfo EI mono bloc--------------------------------
-6B4G : 255v à 60mA
-5751 bootstrap: 250v à 5mA
-filament 5751 en AC: 6.3v ,1A
-filament 6b4g en DC : 6.3v , 3A
--------------------------------------------------------------------------
-L'enroulement HT doit fournir 283v (255v/0.9)
-Le courant a fournir est de 60mA soit 60mA*255v=~16W
-Le transfo doit donc fournir 16w/283v = 56mA
--------------------------------------------------------------------------
Concernant le type de noyau je suis un peu perdu, sachant que je souhaite un rayonnement le plus bas possible (pas de saturation du fer), il me faudrait un noyau avec silicium M6X supportant une induction plus élevé que les tôles standard plus épaisse. Parmi la liste qu'elle noyau serait le plus approprié?
Image

j'obtiens 272 V (réel) ce qui me fait 272v - (0.06*195 Ohm) = 260 V sur l'anode de la 6B4G en retranchant la perte dans la self.


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Dim 06 Déc 2015, 16:10 
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Bon début.
Maintenant tu utilises les valeurs de tensions et résistances des enroulement dans PSUDII et tu itères . . .
Tu seras peut être obligé de choisir un noyau plus gros.
Avec des tôles M6X, ne pas dépasser 1,3 Tesla.
Yves.

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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Dim 06 Déc 2015, 17:48 
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Merci ,
Voici ce que j'obtiens dans PSU
Image
Image
Image
La tension de 'service' est trop faible : 228v (je vise 255v)
La résistance des enroulements me semble très élevé ? :roll:
Si j'augmente le secondaire à 310v , j'obtiens 250v en sortie de filtrage

Je vais changer de noyaux et refaire la simu :wink:


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Dim 06 Déc 2015, 19:47 
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Nouvelle simulation en changeant de noyaux
J'ai monté la HT à 310v
Voici ce que ça donne , j'ai également modifié légèrement les diamètres des spires
J’espère m’être pas trop trompé :D
Image


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Dim 06 Déc 2015, 20:14 
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Tu as compris la mécanique !

Ta self est très résistante, pour 10Hy et 65mA, tu devrais en trouver à moins de 30 ohms.
A la louche:

Fichier(s) joint(s):
10H70mA.png
10H70mA.png [ 330.11 Kio | Vu 4539 fois ]


L'outil:
http://www.dissident-audio.com/Pst/Papers/IronCoredSolver_V02.html

A toi de jouer.

Yves.

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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Lun 07 Déc 2015, 09:06 
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Bonjour,

Voilà une belle alime, bien comme il faut....et sans pics de courant 8)

Attention quand même : Tout se paie et il y a un petit pic de tension inverse sur les diodes dans les 2000 V tub17 au démarrage. Un peu trop pour les 4007 amha. (1200 V Max chez Moto...). Dans la vraie vie, avec les capas parasites, c'est peut-être un peu moins...çà reste quand même élevé. :roll:

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SE 6B4G en A2
MessagePosté: Jeu 10 Déc 2015, 19:18 
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Bonsoir tous le monde,

Merci Yves pour ces outils :wink:
J'ai pas pu me pencher encore sur ton calculateur mais je resserve ça pour bientôt.
Je vois déjà que la self sera positionné dans la ligne de masse pour qu'elle voit une tension AC plus faible (m'enfin je sais pas trop si ça joue sachant qu'elle est donné pour 400DC)
Yves07 a écrit:
Ta self est très résistante, pour 10Hy et 65mA, tu devrais en trouver à moins de 30 ohms.

Quel inconvénient y a t'il à avoir une self (en tete) avec une forte résistance pour un SE avec courant moyen constant?

P BEN a écrit:
il y a un petit pic de tension inverse sur les diodes dans les 2000 V tub17 au démarrage. Un peu trop pour les 4007 amha.

Bien vu :) Faut il que je mette des pti 20nF en parallèle ou que je vois un autre modèle de diode à recouvrement lent?
Du coup, je vois aussi que V(L1) se prend un pic de tension à 950v (à 160 ms) :shock:

Merci pour tous vos conseils tub15


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