Audiyofan
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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Dim 06 Juil 2014, 20:23 
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Cowneko a écrit:
Je me tâte aussi à tester des PIO 0.22uf 400V K40Y-9 en lieu et place des SCR 0.22uf ( C2, C3, C102, C103), y aurait' il un bénéfice quelconque à attendre?


Bonsoir Cowneko

Non aucun a part un risque de dégrader le son par le changement pour des condos d'une autre technologie
(souvent fuyard, mais pas toujours :oops: ), et qui ne sont pas forcément adaptés à cet endroit

Daniel allias Farf40 à développé ici une méthode de mesure ainsi qu'un petit CR sur les différent condo

à lire ici dans le post du 26 Mai 2012

Bonne lecture et bon appétit

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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Lun 07 Juil 2014, 08:22 
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Bonjour,

Remplacer les condos SCR par des PIO,... si tu veux ..., il n'y a, (AMHA), pas de risque majeur au niveau électronique...

Sauf si tu tombes sur des PIO fuyards dont l'huile se répand parfois hors de "l'emballage" ...

Et là, le papier interne sèche plus ou moins , la valeur de capacité change et la tension d'isolement du condo n'est plus très fiable ... :mrgreen: . Alors parfois, cela peut faire "pschittt" ... tub20

Cela n'est pas systématique, mais cela arrive ,... bien plus souvent qu'une éventuelle dégradation des condos polypro de bonne facture.

Quand au changement significatif de la "sonorité" de l'ampli en mettant des PIO à la place des polypro ou autres technologies modernes, ... je n'ai vraiment pas entendu de différence qui vaille la peine d'en parler ...

Mais certaines "oreilles d'or" sont persuadées qu'une toute petite différence éventuelle peut probablement exister...

Mais cette soit-disant (infime) différence, si elle existe, ... est-ce un gain ou une perte ?

Va savoir ... tub13

Peut-être que la présence d'huile permet un meilleur "glissement" lors de la circulation des électrons dans les condos :idea:

Je suis pour ma part convaincu que l'huile est un produit "à risques" ...
En effet c'est l'huile qui provoque la "casse" des moteurs quand elle vient à manquer :wink:

Certains trouvent que les leds bleues sont indispensables pour être dans le "vent" du design tendance ... d'autres trouvent ça moche !

A1lors les gouts et les couleurs :!: :!:

Daniel

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Lun 07 Juil 2014, 08:32 
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Inscription: Jeu 08 Déc 2005, 18:00
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Ben en fait c'est meme pas une question de beau ou pas... ca dérange !!! Il faudrait à la limite y mettre en amont une petite résistance pour l'atténuer... et encore...

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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Lun 07 Juil 2014, 10:08 
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Un grand merci à Erato & Cowneko; je précise que mon parquet est collé sur une chappe. Comme j'ai les pointes
& leur "contre" je vais faire l'essai. J'escomptais bien comme tu le soulignes un "dégraissage" des basses. Sinon
ce baffle-plan avec 12ga50 c'est vraiment de la balle :lol:!!!
Encore merci & bravo pour vos réalisations... Bonne Zique à tous

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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Lun 07 Juil 2014, 14:06 
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nicolasmaillet a écrit:
Ben en fait c'est meme pas une question de beau ou pas... ca dérange !!! Il faudrait à la limite y mettre en amont une petite résistance pour l'atténuer... et encore...


Ben chez moi ça dérangeais et c’était moche, double punition tub31

Le changement de cablage rca par du modulation blindé a viré tout souffle residuel, bonne operation tub15

Farf40 a écrit:
Quand au changement significatif de la "sonorité" de l'ampli en mettant des PIO à la place des polypro ou autres technologies modernes, ... je n'ai vraiment pas entendu de différence qui vaille la peine d'en parler ...

Mais certaines "oreilles d'or" sont persuadées qu'une toute petite différence éventuelle peut probablement exister...


Bah voila qui me fera gagner du temps tub14 les PIO resterons dans leur tiroir en attendant un futur projet qui les nécessitera.

Farf40 a écrit:

Certains trouvent que les leds bleues sont indispensables pour être dans le "vent" du design tendance ... d'autres trouvent ça moche !

A1lors les gouts et les couleurs :!: :!:



Pour ma part, les lampes sont "LE" spectacle lumière de cet ampli, pas besoin de plus, la seule chose serait de trouver un moyen d'illuminer en bleu (mais faiblement) le contour des embases des tubes, ce qui entraînerait un dégradé du bleu au rouge (en passant par le violet) qui pourrais être du meilleur effet.....hmmm faut que je réfléchisse à ça (le problème majeur venant des hautes températures en oeuvre à cet endroit).

SUNSET a écrit:
Un grand merci à Erato & Cowneko; je précise que mon parquet est collé sur une chappe. Comme j'ai les pointes
& leur "contre" je vais faire l'essai. J'escomptais bien comme tu le soulignes un "dégraissage" des basses. Sinon
ce baffle-plan avec 12ga50 c'est vraiment de la balle :lol:!!!
Encore merci & bravo pour vos réalisations... Bonne Zique à tous


You're welcome tub34


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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Mar 15 Juil 2014, 20:13 
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Excellentes impressions sonores chez moi après l"écoute du DPP EL84.
Destiné à une amie qui ne possède pas d'enceintes de qualité chez elle, je me permets de poser la question suivante : sans rentrer dans des budgets hors de prix , quel type d'enceintes pourraient convenir pour l'écoute du DPP ?
Je précise immédiatement que je n'ai actuellement pas le temps de les construire .
Merci
Pierre


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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Mer 16 Juil 2014, 12:17 
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Localisation: St Saulve (sous la pluie)
Bien que beaucoup d'autres personnes sur ce forum soient bien plus qualifiées que moi pour donner des réponses précise à ta question, je peu au moins te conseiller de te diriger vers des enceintes à haut rendement (+ de 92db au moins) et qui n'ont pas besoin d'un facteur d'amortissement trop élevé (celui du dppel84 est bas comme la plupart des amplis à tube, corrigez moi si je me trompe!)

Ceci dit, bien que tu ai précisé que tu n'a pas le temps de construire des enceintes, sache que la réalisation de mes BP m'a pris une demi-journée à peine (pour peu que tu puisse mettre la main sur une défonceuse ou faire percer le cercle par quelqu'un d'équipé)


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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Jeu 17 Juil 2014, 04:08 
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Bonjour à tous

Comme l'a indiqué Cowneko , il faut regarder du côté des baffles avec un rendemant
suffisant et surtout, si on achète du "tout fait" essayer avec l'ampli avant d'acheter
que du bon sens en fait

Sinon , un bon large bande (LB) reste une bonne approche, mais là aussi faut essayer
d'écouter avant de se lancer :mrgreen:

Bonne chasse à la perle rare, et si tu en trouve une , merci pour le retour :wink:

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Jeu 17 Juil 2014, 09:46 
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Bonjour,
Étant donné la rapidité de réalisation des BP je vais faire un essai associé aux Beyma 12GA50.
Quelques questions à la volée :
Plans de Yves pour AD4200 ou modifs ? (800 x 600)
Épaisseur du CP : 22 mini ?
L'essence du contre plaqué a t elle une importance ?
Influence ou non de la peinture du panneau sur le rendu sonore ?
Pierre


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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Jeu 17 Juil 2014, 11:14 
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doc007 a écrit:
Plans de Yves pour AD4200 ou modifs ? (800 x 600)

Bonjour à tous

Oui c'est une bonne base sinon les pages de Dominique Petoin sont une mine d'or
voir ici et dans les rubriques connexes

doc007 a écrit:
Épaisseur du CP : 22 mini ?


Oui, au plus c'est rigide au mieux c'est


doc007 a écrit:
L'essence du contre plaqué a t elle une importance ?



Oui , sur ton porte feuille , sinonn c'est la qualité du CTP qu'il faut regarder
en gros le nombre de couche et la fabrication interne , en découpant ou usinant une chute
tu découvre facilement si les couches sont croisées ou pas , du même matériaux ou pas etc etc

doc007 a écrit:
Influence ou non de la peinture du panneau sur le rendu sonore ?



Non , ça change rien , beaucoup plus d'influence sur le placement du HP sur le baffle
et la position du baffle dans la pièce qu'une hypothétique sonorité de la couleur ou du type de
vernis ou cirage, c'est un mythe tenace que de croire que la peinture influence le son
ça influence surtout le cerveau :oops: :oops: , mais on peut y croire si on veux hein :mrgreen:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Jeu 17 Juil 2014, 22:45 
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Bonjour,
voilà à mon tour de vous présenter ma version "bébé" du DPP EL84, pas pour me vanter mais pour raconter un peu mes expériences et problèmes lors du montage.

J'ai pris un petit boitier Hammond avec sa plaque inférieure (pour moins de 30 €).
Mais j'avais la mauvaise idée de monter tout sur cette plaque plutot que dans le boitier ce qui m'a occasionné beaucoup de problèmes pour les liaisons aux éléments fixés sur le boiter au moment de l'assemblage final.

Voilà la carte et les transfos montés sur la plaque:
Fichier(s) joint(s):
P1020518réduit.jpg
P1020518réduit.jpg [ 117.33 Kio | Vu 6278 fois ]


Quelques tests des tensions:
Fichier(s) joint(s):
P1020514réduit.jpg
P1020514réduit.jpg [ 65.85 Kio | Vu 6278 fois ]

la tension de chauffage des filaments est un peu juste mais encore bien dans la fourchette de -5%

Fichier(s) joint(s):
P1020515réduit.jpg
P1020515réduit.jpg [ 93.62 Kio | Vu 6278 fois ]

tension HT avec 235VAC.Pour l'instant je resterai avec ça.

Et l'ampli terminé et allumé:
Fichier(s) joint(s):
P1020522réduit.jpg
P1020522réduit.jpg [ 86.84 Kio | Vu 6278 fois ]

heureusement, on ne voit pas trop les imprécisions de mes perçages :oops:

La fin (provisoire de l'histoire:
J'ai allumé l'ampli, entrées ouvertes et volume au maxi, enceintes connectées.
En collant l'oreille aux HPs, rien, pas le moindre bruit. Un tout petit souffle dans le tweeter? toujours rien! Bon, le rendement de mes enceintes n'est que 90 db, mais quand même 8) Alors je me suis dit, ça y est, il marche pas....
Je m'empresse de connecter le tuner, et voila la musique!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Preuve que le câblage au plus court est souvent payant. Mais les éloges sont dues au concepteur tub15
Mes sincères remerciements aussi à tous ceux qui ont participé ou aidé à la réalisation de ce beau projet.

Je finis là, il est tard et je veux encore un peu ECOUTER.
Bonne nuit

Alfred

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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Ven 18 Juil 2014, 04:21 
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SNOB a écrit:
Un tout petit souffle dans le tweeter?


Bonjour SNOB

Joli ce boîtier :wink:

Pour ton petit souffle , as tu positionné les TRS avec la méthode "au casque" :?:
car le positionnement est relativement sensible :oops:

Bonne journée à tous

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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Ven 18 Juil 2014, 07:49 
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Localisation: Le sud .... des Yvelines
Totof a écrit:
SNOB a écrit:
Un tout petit souffle dans le tweeter?


Bonjour SNOB

Joli ce boîtier :wink:

Pour ton petit souffle , as tu positionné les TRS avec la méthode "au casque" :?:
car le positionnement est relativement sensible :oops:

Bonne journée à tous

Bonjour Totof,
je me suis mal exprimé ou tu a lu trop vite.
Justement, il n'y a PAS de souffle, rien de rien!

Bonne journée

_________________
Prima la musica


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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Ven 18 Juil 2014, 09:30 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
SNOB a écrit:
. . .
Bonjour Totof,
je me suis mal exprimé ou tu a lu trop vite.
Justement, il n'y a PAS de souffle, rien de rien!

Bonne journée

Voilà qui est bien tub30

Peux tu indiquer la marque et modèle des résistances utilisées ? ?
(parce que ce sont les habituels suspects 8)

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
MessagePosté: Ven 18 Juil 2014, 10:20 
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Inscription: Jeu 12 Jan 2006, 12:39
Messages: 855
Localisation: Le sud .... des Yvelines
Yves07 a écrit:
SNOB a écrit:
. . .
Bonjour Totof,
je me suis mal exprimé ou tu a lu trop vite.
Justement, il n'y a PAS de souffle, rien de rien!

Bonne journée

Voilà qui est bien tub30

Peux tu indiquer la marque et modèle des résistances utilisées ? ?
(parce que ce sont les habituels suspects 8)

Yves.

La plupart des résistances sont des PR02 (la majorité) ou PR01 (Philips à l'origine) PR03 dans alim, et quelques couche carbone 2W.

Alfred

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