Bonjour à tous,

Je rencontre quelques difficultés sur le réglage de mon dernier projet.

Il s'agit du PP de 6L6 fait par Yves. Je l'ai adapté pour des KT66, c'est à dire que j'ai augmenter la plage du CF (pour être entre -25 et -40) j'ai changer la tension de Grille (passage de 272v à 300v) Tension de Plaque : 410v.

Par contre tout le reste est inchangé.

Mon gros problème est qu'à partir de 2 Khz, j'ai un léger déphasage qui s'accentue avec une fréquence plus élevé. Après quelques mesures avec l'oscillo, je m'aperçois que le signal en sortie des condos de liaison est décaler.

Voici ce que j'obtiens sur une mesure à 4Khz avec 1V en entrée. Les mesure ont réalisé avec la CR (elle même réglé en fonction des transfo (condo de 27pf).

Sinus sur tube non inverseur


Carré sur tube non inverseur


Carré sur le tube inverseur



Au niveau des mesures de tension sur la pentode
Tension Negative : -108 (au lieu de -115)
- Tension de Plaque Tube1 : 265V chargé via 82K, sur la plaque 125v, soit Ia = 1,7 ma (au lieu des 2ma visé par le schéma de Yves)
- Tension de Plaque Tube2 : 265V chargé via 82K, Sur la plaque 129v, soit Ia = 1,65 ma (au lieu des 2ma visé par le schéma de Yves)
PS : C'est la meilleur paires trouvées.....
Tension de G2: 65V

Les deux cathode son relié par un multi tour de 500R (au lieu du 470), la tension négative -108v est appliqué comme sur le schéma de Yves, par une 27K puis point de milieu du multi tour.

J'ai essayé avec plusieurs autres ECF80, même problème!!

Logiquement, je suis a peu près dans les clous. Est-ce que la polarisation très faible du tube peut jouer à ce point là!

Nb: J'ai remis tous les paramètre dans ma simulation LTSpice, bien évidemment je ne reproduit pas.....

Merci pour votre aide

Nicolas

Salut Nico,

Le principal suspect pouvant créer un tel déphasage est le transfo de sortie !
Peux tu refaire les mêmes mesures sans la contre réaction en réduisant le niveau d'entrée bien sûr ?

Yves.

Bonjour Yves,

Sans contre réaction c'est encore pire; cela fait 1 semaine que je cherche l'origine de ce déphasage. J'en ai même retster mon oscillo pour vérifier que cela ne provenait pas de celui-ci.

Bref, voici les dernière mesure faite entre condo de liaison en sortie des plaque de la pentode et la résistance grille stoper de la triode de l'ECF80.

A 1Khz (0,3v):


A 10Khz (0,28v):


Le déphasage est quasi identique sur chaque voix, sans CR dès que je dépasse 800Hz il y a un déphasage, avec CR dès que je dépasse 2/3Khz.



Il y a également une autre différence par rapport au schéma original:
- il y a en plus un grille stoppeur de 1k sur la triode du CF, et la 100R entre le tube finale est passé à 100k suite à tes recommandations.
- les Alims sont basées sur les régulations avec IRF/MJE mais cela ne doit logiquement pas changer.... j'ai découplé les arrivée des alims au plus près des tubes avec un petit condos (entre 470nF et 1uF) /

Sur le 65V des grilles, j'ai donc un 1uf de condos
Sur le -115 (chez -108) 1uf
Sur le +265 1uf

Merci pour ton aide
A bientôt
Nicolas

Non, pas 100K, mais 10K (typo ?).
Sondes du scope en mode 1/10 bien sûr ?

Pas d'inspiration dans l'immédiat !

Yves.

Bonsoir Yves,

Bon je vais essayer de remonter la pola des pentode, pour arriver à 2ma. Je vais modifier la 27K par une 22k par exemple.

Ensuite je vais virer les tubes de sortie et mettre une 250K entre la cathode du CF de triode et la masse sur chacun des tubes.
Ensuite je vais injecter un signal et je vais bien voir.

Je vais verifier une 2 èm fois si les condos de 27pf entre les 2 anodes des pentodes n'est pas défectueux.

Pour finir je vais rappeler mon copain à qui j'ai donné mon premier PP de 6L6 qui fonctionne très bien pour comparer... mais il est en vacance.

La sonde du scope est en 10x, et je vais passer la 100K à 10K.

Bref je deviens chèvre avec cet ampli.

Merci beaucoup

A bientôt

Bonsoir Yves,

J'ai passé la resistance de 100k à 10k, puis à 1k. Chose étrange le déphasage diminue.

Je n'est aucune explication sur ce phénomène. Surtout que rien ne se produit en mode simulation sous LTSpice.

To be continued.....

Nicolas

J'ai du mal à voir le rapport . . .

Valeurs des résistances de cathodes des triodes follower ?
Tes tubes de puissances sont ils bien en penthode ? Pas en triode ni même en UL ?


Keep calm, you'll goat it soon

Yves.

Oui mes tubes de puissances sont en pentodes.

Peut être que lorsque tout sera réglé, je ferais un test en pseudo-triode, car la KT66 donne de bon résultat dans cette configuration.

Mais bon, je vais reprendre une démarche pragmatique qui va être de virer les tubes de puissances, de charger avec une resistance la sortie du CF.

Ensuite je vais injecter un signal et voir le comportement de ce premier étage. Il y a obligatoirement une coquille logique, et visiblement je ne la vois pas.

Nicolas.

Hello Nico,

As tu mis un condensateur entre les anodes de tes pentodes dans l'inverseur ?

Est ce que tu peux poster un schéma avec le relevé de tes tensions ?



Arrête Yves, Nico va nous en faire tout un fromage

Amicalement,
Grégoire

Hello Greg,

Oui il y a le condo de 27pf/500v entre les 2 anodes.
Ensuite chaque Anode est chargée par une 82K, sur ces résistances j'applique la tension de 265V qui provient d'une regul par IRF/MJE . L'arrivée des 265v est découplée au plus pret par un codo d'1uF.

Les tensions sur les anodes des pentodes sont comprises entre 125v et 130v ( légèrement différentes sur chaque tube c'est ce que j'ai trouvé de mieux dans mon stock d'ECF80). Tensions mesurées au repos.

J'ai re-vérifié le condos de 27pf, il ne m'a pas l'air défectueux.

NB: j'esssaye de scanner le schéma avec les relevé de tension. Tu souhaites ces relevés avec un signal en entrée ou au repos ?

Dans tous les cas je présent un filtre passe bas quelque part?
Autre choses étranges, à 10Hz, les carrés sont quasiment plat. Logiquement je devrait me réjouir!

Le fromage est cours de fermentation là
Nicolas.

You need a bouc

Faute de trouvé le filtre qui met la grouille,

Je m'en vais chercher au marché du bon fromage de chèvre. L'apéro commence dans 1h, cela va être court!

Nicolas.

Au repos, il fait trop chaud pour appliquer un signal

Amicalement,
Grégoire

Bonjour à tous,

Voici le relevé des tensions....


Nicolas.

Ok,

Désactive ta CR (court circuite R14), enlève C3 et mesure sur le coté négatif du condensateur de liaison (quelle valeur chez toi ? certainement pas 10n) en appliquant un signal pour voir si tu as toujours ton problème en sortie du déphaseur.

Amicalement,
Grégoire