Audiyofan
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 Sujet du message: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 27 Juil 2014, 10:01 
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bonjour à tous,

J'ai récupéré un casque électrostatique mais sans son amplificateur… Je suis donc confronté à un choix :
- soit je fabrique un ampli casque à tube (type stax, ça semble la référence), mais grosse entreprise : transfo d'alim sur mesure, très haute tension…
- soit je fais bobiner deux transfos et je monte le schéma d'origine mais les transfos sont fragiles :

Image

vous pensez que ces transfos sont "facilement" bobinables ? et quid du prix…

tub18

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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 27 Juil 2014, 10:11 
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Re bonjour Poussipousse

Mets toi en relation avec érato , mets je cois qu'en ce moment il est en vacance
donc patience pour la réponse ou attend qu'il fasse signe de son retour tub18

Le transfo que tu as indiqué en image jointe ne posera pas de soucis et tout est
indiqué :mrgreen: , manque juste la hauteur d'empilement et encore si on additionne
les hauteur de bobinage on peut avancer

Et puis le fabuleux logiciel de Yves , le bien nommé OPT_DA devrait te permettre
de compléter parfaitement les infos manquante tub18 tub18

Bon dimanche

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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 27 Juil 2014, 10:42 
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C'est un transfo d'alim, pas un transfo de sortie ! !
Charly/érato a une machine qui peut bobiner ça: presque 6000 spires de fil de 1/10 mm :roll:

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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 27 Juil 2014, 11:34 
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Yves07 a écrit:
C'est un transfo d'alim, pas un transfo de sortie ! !


Oupps :oops: :oops: merci d'avoir rectifié Yves tub18
Vu que tes 2 logiciels sont dans mon dossier Mypack , je ma planté de nommage

Sais tu quand érato reviens :?:

Bon dimanche

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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 27 Juil 2014, 19:13 
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C'est un transfo élévateur de tension qui se branche derrière un ampli de puissance donc c'est bien un transfo de sortie ???

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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 27 Juil 2014, 19:28 
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Oui, tu as raison !
Donc il en faut deux.
Y a t'il un transfo d'alim en plus ?

Yves.

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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 27 Juil 2014, 23:05 
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Inscription: Mar 15 Fév 2011, 21:12
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Oui, deux...
Le transfo d'alim c'est pour la solution "tubes", la polarisation du diaphragme se fait à partir de la tension secteur et de quelques diodes pour la seconde option.

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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Lun 28 Juil 2014, 01:53 
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Inscription: Ven 24 Juin 2011, 21:33
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Localisation: Grenoble,Alpes
Bonjour Poussipousse!
As-tu jeté un oeil là:
http://www.head-fi.org/f/
et là:
http://headwize.com/
On y croise quelques spécialistes du casque,beaucoup de schémas d'amplis: bref 2 sites pas mal foutus :)
A+
Pascal

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Le mieux est l'ami du bien!


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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Lun 28 Juil 2014, 08:36 
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Inscription: Mar 29 Nov 2005, 15:47
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Bonjour,

ci-dessous un topic passionnant sur un gars qui se construit un casque électrostatique.
Sur la page en question et suivante des schémas d'ampli.

http://forum.elektor.com/viewtopic.php?f=156004&t=2149042&hilit=casque+%C3%A9lectrostatique&start=60

Philippe


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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Jeu 04 Fév 2021, 15:03 
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Inscription: Jeu 03 Mai 2007, 21:20
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poussipousse a écrit:
bonjour à tous,

J'ai récupéré un casque électrostatique mais sans son amplificateur… Je suis donc confronté à un choix :
- soit je fabrique un ampli casque à tube (type stax, ça semble la référence), mais grosse entreprise : transfo d'alim sur mesure, très haute tension…
- soit je fais bobiner deux transfos et je monte le schéma d'origine mais les transfos sont fragiles :

Image

vous pensez que ces transfos sont "facilement" bobinables ? et quid du prix…

tub18

L'adaptateur à transformateurs a un grave défaut : la bande passante est fortement limitée dans le grave.

Et, en dessous de 50 Hz, il commence à y avoir beaucoup de distorsion. Heureusement, la bande passante étant très limitée, en dessous de 40 Hz, il n'y a plus rien...

L'amplificateur est beaucoup plus performant que l'adaptateur à transfos, mais les coûts ne sont pas les mêmes.


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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Sam 06 Fév 2021, 11:53 
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Inscription: Jeu 03 Mai 2007, 21:20
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Autre défaut avec l'adaptateur à transformateurs : la tension en sortie n'est théoriquement pas limitée !

Mais, en pratique, cette tension est limitée par la puissance de l'ampli.

Un ampli de 50W/8 ohms sortant 20 volts efficaces. Avec un adaptateur à transformateurs 1/65 comme ceux des anciens Stax on a une tension de 20 x 65 = 1300 volts entre les électrodes de la cellule électrostatique. Ça provoque un arc qui perfore le diaphragme. Les vieux casques Stax avec adaptateur à transformateurs ont souvent des diaphragmes perforés comme des passoires parce qu'ils ont été utilisés avec des amplis trop puissants. Il faut limiter la puissance de l'ampli à 10~15 W. Avec un diaphragme perforé, ça fonctionne encore mais avec beaucoup moins de niveau.

L'avantage de l'ampli, c'est la limitation de la tension de sortie. Car elle-ci ne peut pas dépasser la tension d'alimentation de l'ampli, ça écrête.


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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 07 Fév 2021, 11:14 
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Inscription: Jeu 03 Mai 2007, 21:20
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Dans l'article que j'ai écrit "Un amplificateur pour casque électrostatique" publié dans le n°10 du magazine L'Audiophile de mai 1990, j'ai utilisé le "Circuit B" de Stax :

Fichier(s) joint(s):
Ampli casque Stax - Circuit B.jpg
Ampli casque Stax - Circuit B.jpg [ 167.82 Kio | Vu 16390 fois ]

C'est un bon ampli, facile à construire mais il est limité en niveau de sortie. Le grave et surtout l'extrême grave sature facilement. D'autre part, le déphaseur fournit des signaux déséquilibrés et il y a un peu de distorsion. Dans l'article, je proposais quelques remèdes.

J'avais donc travaillé sur un nouvel ampli utilisant un déphaseur plus performant et un étage de sortie à EL34 capable de fournir un niveau plus élevé. L'Audiophile ayant disparu en 1995, l'article sur ce nouvel ampli n'a donc pas été publié.

Son schéma :

Fichier(s) joint(s):
ampli casque EL34.jpg
ampli casque EL34.jpg [ 71.48 Kio | Vu 16390 fois ]

Le déphaseur est un Schmitt en montage cascode travaillant sous courant constant de 2 mA. Les résistances de charge sont de même valeur et parcourues chacune par un courant de 1 mA. Ce déphaseur permet d'obtenir des signaux déphasés équilibrés de manière quasi parfaite et d'accepter les 2 boucles de contre-réaction de phases opposées.

L'étage de sortie à EL34 utilise des tensions symétriques de + et – 500 volts sous un courant de 10,7 mA. La tension Vg2 est ajustée entre – 350 et – 400 volts de manière à obtenir 0 volt sur les plaques en l'absence de signal. La liaison vers les électrodes de la cellule électrostatique est donc directe, sans condensateur. En pratique, cette tension varie entre -5 V et + 5 V.

Philippe Hiraga


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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Dim 07 Fév 2021, 21:34 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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Merci Philippe pour ces contributions sur un sujet (casques électrostatiques) que je connais fort mal pour ma part.
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Lun 08 Fév 2021, 09:12 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Localisation: Nantes
Bonjour Philippe,

En cherchant un peu j'ai retrouvé quelques unes de vos publications sur les ampli casques & enceintes électrostatiques. Je connais quelque un qui a des panneaux Magnépan mais je n'en ai jamais écouté.

Merci beaucoup de venir partager ici vos schémas originaux. En ce qui concerne le push d'EL34 ( ah quand même :D ), le temps que les tubes chauffent, ils ne débitent pas et donc les sorties “en phase” & “en opposition de phase” sont polarisées à 500V. Je suis surpris que ces casques supportent une telle tension.

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: ampli pour casque électrostatique : tube ou transfo ?
MessagePosté: Lun 08 Fév 2021, 11:37 
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Inscription: Jeu 03 Mai 2007, 21:20
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Bonjour Guy, bonjour Chanmix51, bonjour à tous,

Les Magnépan sont bien des panneaux mais ce ne sont pas des électrostatiques, ce sont des électrodynamiques comme les cellules Orthophase.

Au sujet de l'ampli à EL34, les casques supportent une telle tension tout simplement parce qu'ils n'ont aucun point qui soit raccordé à la masse. A supposer que les 2 électrodes du casque soient portées simultanément à 500 volts alors la DDP entre les électrodes sera de 0 volt. Pour qu'il y ait un arc électrique, il faut dépasser la barre des 10 kV/cm.

L'ampli utilise une temporisation pour la HT justement parce que je voulais éviter d'avoir les 500 V de l'alim sur le casque et la connectique le temps du démarrage. De toute manière, il n'y a pas de connexion directe aux tensions d'alimentation puisqu'il y a les résistances de... 47 K ! Je n'ai jamais eu le moindre problème à ce sujet.

Le chauffage des EL34 est flottant, à cause des -480 V sur les cathodes. Aucun problème là non plus.

Merci à tous pour l'intérêt que vous portez à l'électrostatique, un sujet méconnu.

Philippe Hiraga


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