Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 09:09 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Bonjour à tous,

Voila le contexte de la panne : un faux contact a pendant un moment désactivé la régulation +250V de mon PP de GU19. Les g2 se sont donc retrouvées à +280V et les g1 à -5V ce qui a fait débiter les tubes de puissance loin au dessus de leur dissipation maximale (sous 400V de plaque ça va vite). J'ai corrigé le problème et re-réglé le débit des tubes et tout était ok. Après quelques heures d'écoute, je change d'entrée pour sélectionner le vinyle et là, quand je monte le son ça fait poc et un bon bzzzzzzzz sur la voix de droite. La hauteur de la ronflette ne varie pas selon le volume et s'arrête tout aussi brutalement quand je met le volume à zéro. Le problème se produit quelque soit l'entrée et à chaque poc qui précède le bzzz je vois des petits flash dans la GU19.

Alors je pense que c'est un arc entre le chauffage et la cathode mais peut être ai je écarté ou oublié une piste et j'aurais bien aimé avoir un peu de vos lumières là dessus avant de faire chauffer le fer :roll:

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 15:02 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Les tubes ont peut être souffert ?

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 15:48 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Yves07 a écrit:
Les tubes ont peut être souffert ?


Hello Yves !

Après vérification de tout le circuit d'alim, j'ai changé un IRF qui laissait passer trop de bruit avec succès. J'ai toujours un bruit régulier sur les anodes des triodes de correction (moins de 5mVcc) c'est à dire plus que le bruit d'alim (<1mVcc) c'est un autre sujet parmi la liste sans fin des questions concernant la correction différentielle.

Tout le reste à l'air ok, je vais changer le tube et on va bien voir.

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 17:30 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Lun 18 Juil 2011, 22:15
Messages: 266
hello greg,

je suppose que tu as fait le test, mais sans correction, le bruit existe t'il ? Cela dans le sens ou le circuit principal induirait du bruit dans la CDIFF

Amicalement


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 18:37 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Bonsoir à tous,

Bon, j'ai remis un tube neuf, j'ai recalibré le PP à 28mA testé si tout se passait bien ça avait l'air ok. J'ai remis la grosse bête sur mes enceintes :shock: pareil. Sans signal, je tourne le potentiomètre de volume et à un moment ça fait *poc* et une ronflette. On voit l'apparition d'un flux bleuté dans la tétrode de sortie.

Le niveau de la ronflette ne monte pas avec le volume et elle s'arrête tout aussi brutalement quand je ramène le volume vers zéro. Cela signifie qu'à partir d'une certaine impédance d'entrée une réaction s'amorce quelque part.

@nico hello :) J'ai pas encore vérifié sans CDiff et avec ni même réussi à reproduire le problème sur l'atelier :evil:

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 19:08 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
chanmix51 a écrit:
. . . J'ai pas encore vérifié sans CDiff et avec ni même réussi à reproduire le problème sur l'atelier :evil:

Une question de charge ?

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 19:27 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Lun 18 Juil 2011, 22:15
Messages: 266
un condo de liaison qui a prit une bourre, j'ai déjà eu ce problème....


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 21:01 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Bonsoir !

Je viens de faire quelques essais sur l'atelier ... il va très bien :twisted: du coup ça pourrait être un bruit qui rentre par... la sortie ! bon bon bon :roll:

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 21:13 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Il va très bien quand chargé par une résistance, pas par un HP . . .

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2014, 21:30 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Yves07 a écrit:
Il va très bien quand chargé par une résistance, pas par un HP . . .


via un câble de 3m ...

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Lun 18 Aoû 2014, 19:27 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Bonsoir à tous,

Heureusement que je n'ai pas appris le latin car je l'aurais perdu. J'ai trouvé une ronflette sur le circuit négatif, la régulation était un peu proche de la sortie du CRC, du coup, ces temps-ci, EDF est en vacances, j'ai 15V de moins. J'ai remonté la régulation, -107V, il reste 1mVcc de bruit sur cette alim c'est parfait. Je remets les tétrodes de sortie en ré-équilibrant le push, tout ce petit monde se comporte très très bien.

Je pose l'ampli sur le meuble du salon, je met sous tension, j'attends, je tourne le bouton de volume gauche et paf ... rebelote :evil: ronflette sur les deux voix et apparition d'un flash bleuté lors du *poc* quand je remet le potar de gauche à zéro, la ronflette s'arrête à un instant de la course du potentiomètre.

Donc :

:arrow: ça ne fait cela que quand je touche au potar de gauche
:arrow: le bruit apparaît sur les deux enceintes ainsi que le flash dans les deux double tétrodes
:arrow: le phénomène se manifeste même sans aucune entrée branchée
:arrow: le phénomène se apparaît brusquement durant la course du potentiomètre de volume et disparaît immédiatement quand le potar repasse par ce point vers le zéro
:arrow: seule la disparition du phénomène provoque un *poc* dans les enceintes et un flash dans les tétrodes
:arrow: je ne perçois pas ce problème sur l'atelier dans des charges résistives tub24

Je penche pour un problème de masse des sorties ... grmffff

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014, 07:53 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 09 Jan 2011, 09:52
Messages: 488
Localisation: Drome
bonjour Grégoire
ça ressemble beaucoup a un départ en oscillation,essaye de brancher le scop a la sortie.
amicalement
Alain


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014, 08:31 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour vous deux et aux autres :mrgreen:

la lueur bleue est peut être un dépassement de la dissipation des G2, j'ai déjà eu ce soucis sur des 6P14P
résolu à l'époque en diminuant la tension et le courant des G2 avec aussi une R de limitation de courant
soudée sur la pin de G2 :oops: :oops:
En gros, la "déficience" de cette G2 qui part en brioche en se transformant "accélérateur de particule"
rend visible le "chocage' des électrons d'ou cette lueur bleue :wink: , enfin c'est comme ça que je l'ai compris

Si quelqu'un a une meilleur explication, je l'archiverai car cette question de lueur bleue revient souvent
même si à faible dose elle est souvent présente à l'intérieure d'une pentode entre la grille visible au travers
des trous de sa plaque sur une 6P14P par exemple :oops: :mrgreen: , les KT88 et 6550 nouvelles versions
sont souvent sujette aussi par leur relative "mauvaise qualité de vide" :evil:

Cette lueur bleue devient problématique quand elle apparaît sur le bulbe extérieur ou comme Grégoire,
qu'un ploc suivi de BZZZZZ rend un ampli bruyant

Bonne journée

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014, 09:22 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
alain93 a écrit:
bonjour Grégoire
ça ressemble beaucoup a un départ en oscillation,essaye de brancher le scop a la sortie.

C'est ce que je crois aussi, mais seulement sous certaines conditions de charge.
Essaye par exemple avec un condo en parallèle sur la résistance (jusqu'à 1 ou 2 µF).
La lueur bleue serait une conséquence (augmentation du courant ou autre), pas la cause.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Flash et ronflette sur une voix (PP GU19)
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014, 09:47 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Bonjour,

@totof, le flash bleuté apparaît sous les anodes et on voit des particules rougir à sa surface lorsqu'il se produit signe que la dissipation maximale est dépassée durant ce *pop*. Les g2 sont régulés à +250V, il y a 330R à la pin de la g2 commune de la double tétrode. Au repos la consommation de cette g2 est d'environ 8mA (pour les deux donc). Il faudrait que j'arrive à reproduire le problème pour mesurer la consommation.

Yves07 a écrit:
La lueur bleue serait une conséquence (augmentation du courant ou autre), pas la cause.


Je le pense aussi.

alain93 a écrit:
bonjour Grégoire
ça ressemble beaucoup a un départ en oscillation,essaye de brancher le scop a la sortie.

Yves07 a écrit:
C'est ce que je crois aussi, mais seulement sous certaines conditions de charge.
Essaye par exemple avec un condo en parallèle sur la résistance (jusqu'à 1 ou 2 µF).


Bon ... merci pour vos suggestions, je vais tester ça. J'ai des self de 22mH ça peut peut être servir aussi :mrgreen: tant qu'à torturer, allons y !

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com