Audiyofan
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 Sujet du message: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 18:45 
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Bonjour à tous.

Voilà je rentre dans l'aventure. La vie est courte et faut en profiter. :mrgreen: on m'a conseillé comme montage d'apprentissage le push d'ecl schéma d'Yves. Mais je pensais plutôt partir sur du SE pour commencer.

J'ai vu un schéma parue dans Led à base d'el84. Je pense partir la dessus à moins d'avoir de grosse critique sur le montage. J'ai parcouru les pdf, pour vérifier le choix des valeurs de composants et simuler le tout sous ltspice. Ça a l'air de bien marcher mis à part les taux de disto important. :oops: 2.9% a 1k pour 4 w. Mais vu ma config je ne pense pas l'utiliser jusqu'à la. tub17

Edit.
le montage adopté est celui de pben. Voici le dossier de fichiers que je mettrais à jour au fur et a mesure.



Fred.


Fichiers joints:
SPUD 6SC45P.zip [1.38 Mio]
Téléchargé 335 fois


Dernière édition par fred974 le Lun 15 Déc 2014, 13:12, édité 1 fois.
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 18:54 
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Bonsoir

Pffff oublie ce schéma expansif en terme de coût , cette valve EZ81 c'est déjà du luxe

ce qui fera le son de ton SE, c'est le schéma et le TRS et comme tu va l'utiliser sur des compressions
je suppose, il faut quelque chose de très silencieux et trés bon en terme de performances :oops: :oops:
a cause du rendement des compressions

Sinon ceci est KISS

Image

C'est issu d'ici

Ce schéma simple en apparence comporte quelques subtilités non moins intéressantes tub18 tub18
Toute question aura une réponse du Maître je pense tub18 :mrgreen:

Au sinon une partie "débroussaillage" avec un étage d'entrée comme celle-ci

Image

Bonne réflexion

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 19:02 
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Salut Fred

Moi je partirais sur du push-pull, le SE, ça à l'air simple en première apparence, et au final, c'est vite galère. Comme dit Totof, tu vas entendre le transfo de sortie, et la sensibilité au bruits et petites erreur de cablâge des masses, s'entendra directement sur la sortie.

Qu'est-ce que tu lui reproche au push-pull d'ecl?

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 19:08 
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Encore une fois merci totof. tub18

Je vais effectivement l'utiliser sur mes compressions. Donc les transfos sont dispo chez erato.?

Oui le schéma m'interpelle. Je peux comprendre l'étage d'entrée un srpp. Mais la polarisation m'échappe. :oops:

Fred.


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 19:11 
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vapkse a écrit:
Salut Fred

Qu'est-ce que tu lui reproche au push-pull d'ecl?


Rien au contraire. Il me paraissait plus simple de partir sur du se. Notamment pour le câblage que je veux faire à l'ancienne. :oops: et la tripaille sur le push est conséquente. :oops: source d'erreur pour un débutant. tub18

Fred.


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 19:16 
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Totof a écrit:
Sinon ceci est KISS


Mais comment vous faite pour pondre des schémas pareils. :oops: c'est juste kiss en apparence. Je veux bien une petite explication du maître. tub18

N'oubliez pas que je suis juste à la polarisation automatique moi. :roll:


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 19:20 
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Bonjour Fred,

si tu as besoin de quelques fractions de watts, je ne peux que te conseiller de tenter le push de 6s45p...spécialement fait pour les compressions HR (+ de 100 dB / 1w) . les lampes se trouvent facilement sur le net, et les da17 chez Charly - Erato. Pour le transfo d'entrée, actuellement c'est Luhndal.....
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9174 post du 7 12.
plus simple, tu trouveras pas et la polar y est automatique !!

Si tu tiens au SE, le schéma de totof n'est pas mal mais...il ne 'compense' pas les non linéarités de l'EL84 car l'étage d'entrée est un push pull donc à faible taux d'H2. Excellent si tu cherches un beau dégradé d'harmoniques audiophiles.

Bon choix.


Dernière édition par P BEN le Jeu 11 Déc 2014, 19:25, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 19:21 
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fred974 a écrit:
Mais la polarisation m'échappe. :oops:

Fred.


Re

le tube final est en polarisation fixe ce qui donne quelques avantages, la cathode est au "0 volt" ne possède pas de
condo de découplage, la tension B+ est du coup moins élevée car il ne faut pas suspendre la cathode
comme dans une polar auto

Le point SB sur la cathode du tube du bas du SRPP sert à réinjecter une portion du bruit d'alim pour
diminuer au maximum se dernier

Oui les transfos sont dispo chez érato et sur le liens tu vera une capture des perfs du TRS
pas mal du tout au regard de sa taille et son poids , comme toujours d'ailleurs avec les
création de Yves tub18

Comme dis Vapkse un SE est bien plus compliqué à réaliser qu'un PP surtout pour un "newbie"

Mais tu fait comme tu veux hein :wink:

+ 1 pour la proposition de P Ben

A +

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 19:30 
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J'allais proposer le PP de Pascal...

Plus simple, y a pas. Et ça marche vraiment bien cette typologie.

DAvid


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Ven 12 Déc 2014, 11:23 
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bonjour a tous
je regardais le schéma de Yves,et j ai été surpris de l'utilisation d'une ECC189 en srpp,ce tube n'est il pas a pente variable ?
il doit certainement y avoir une bonne raison :?
Alain


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Ven 12 Déc 2014, 12:01 
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alain93 a écrit:
bonjour a tous
je regardais le schéma de Yves,et j ai été surpris de l'utilisation d'une ECC189 en srpp,ce tube n'est il pas a pente variable ?
il doit certainement y avoir une bonne raison :?

Bonne, peut être pas !
J'avais un stock de ECC88 et de ECC189 que j'ai comparées.
J'ai trouvé des dispersions considérables entre les ECC88, parfois plus importantes qu'entre ECC88 et ECC189 :roll:
Alors , j'ai "choisi" au hasard ! ! !
La particularité de ce schéma est la contre réaction entre l'anode de la EL84 et l'anode de la triode du bas (ou l'impédance est plus élevée que sur la cathode du haut) et qui en réduit fortement la résistance interne.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Ven 12 Déc 2014, 15:51 
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re
merçi Yves,je possede aussi plusieurs ECC189.en plus elles ont un dispositif anti-microphonique.
Citation:
La particularité de ce schéma est la contre réaction entre l'anode de la EL84 et l'anode de la triode du bas (ou l'impédance est plus élevée que sur la cathode du haut) et qui en réduit fortement la résistance interne.


trés astucieux
je suppose que la valeur de la résistance , içi 100K doit etre choisie avec soin.
Alain


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Sam 13 Déc 2014, 05:11 
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Bonjour,

Finalement je vais m'orienter vers le montage de pascal :oops: même si j'avoue avoir commander les lampes pour le se d'Yves aussi, tub18

Même s'il s'avère simple de câbler en l'air les deux schémas, je boss sur la réalisation d'un circuit imprimé pour le spud. Pour les transfos de sortie j'ai cru comprendre que c'était des da17 d'erato.

To be continued......

Fred.


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Sam 13 Déc 2014, 06:46 
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fred974 a écrit:
Même s'il s'avère simple de câbler en l'air les deux schémas, je boss sur la réalisation d'un circuit imprimé pour le spud. Pour les transfos de sortie j'ai cru comprendre que c'était des da17 d'erato.


Hello

Oui c'est bien du DA17 dont parle Pascal, et si érato s'occupe aussi de ceux d'entrée tub18 tub18 tub18

Pour le PCB c'est une bonne idée pour la partie alimentation :wink: , mais pour la partie ampli elle même
et vu le faible nombre de composants, un câblage en l'air est probablement plus opportun :mrgreen: tub18

Tu va les designer sous quoi tes PCB :?:

Bonne journée

_________________
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli à lampe....
MessagePosté: Sam 13 Déc 2014, 09:15 
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Bonjour
Idem Totof, un CI pour 5 composants qu'il faudra quand même relier aux pinoches des tubes... :shock:
Une simple barrette à cosse pour faire propre devrait largement suffire.

DAvid


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