Bonjour les copains

Jean m'ayant laissé quelques jours son ampli pour régler le bias de ces 6CA7 et après recherche
infructueuse sur le net du schéma original j'ai recréez celui-ci
AMHA ça pourra servir à d'autre possesseurs de ce "tank"
J'ai bien aimé le réglage "utilisateur" du bias avec la led pas si précis que ça en fonction de la
disparité des composant mais ingénieux et d'un pratique indéniable pour le simple lambda

Donc ci-dessous le schéma qui reste a corrigé si vous voyez des erreurs

Ou si quelqu'un possède l'original



Bonne lecture

Bonsoir les copains

Après discussion avec Jean et son MV50, il a besoin d'un réglage de volume pour gaver
son ampli depuis la sortie de sa box , et comme contrainte pouvoir réutiliser le maximum
de chose qu'il possède déjà comme une platine chinoise comportant un potentiomètre
ALPS motorisé accompagnée de sa télécommande ( pour rester assis dans son canapé )
carte qui ressemble à ceci

cette carte semble exister avec une carte de sélection d'entrée ce qui intéresse jean par la même
occasion
L'entrée de son MV50 possède une 100K pour info donc il serait judicieux AMHA d'adapter les impédances
par un montage buffer pour attaquer son entrée en toute sécurité

Au niveau des tubes , le choix va de 6SN7 en passant par des 12AU7 et pourquoi pas une 6N16B
soit en câblage en l'air pour l'octal ou noval, soit sur PCB plus compact pour la 6N16B

En relisant the valve wizard je suis retombé sur sa page des cathodes follower
et vu que ce dont a besoin Jean consiste en un "réducteur de gain" pour attaquer
son "tank" on va dire à basse impédance , on tiens peut être la un montage
adéquat et facile a réaliser avec des fonds de tiroir
Pour l'alimentation je lui ai vanté les bienfaits de la régulation stabilisée Ardéchoise
donc du très connu sur ce forum

Voici le schéma de la version 12AU7

et la version 6N16B


Ma question du soir

Vous en pensez quoi

hello Totof

et pourquoi pas un Rozenblit? <EDIT puisque tu as 2 demi-triodes, autant les utiliser toutes les 2 </EDIT> et pouvoir mieux adapter ton impédance de sortie.
exemple: http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/12au7lin.htm

Je ne l'ai jamais construit mais dans la littérature (et même sur ce forum) il a plutôt bonne réputation.
Cordialement
Guy

PS: je modifie mon post initial: le fait d'utiliser les 2 demi-triodes n'est pas le bon argument, car pour 2 voies tu utilises les 2 demi triodes. En mode Rozenblit(comme un SRPP) il peut être intéressant d'utiliser un tube pour les 2 moitiés "hautes" et un autre pour les moitié "basses" de façon à référencer correctement les filaments.

Bonjour Guy

Oui puis passer une tension continue sur le chauffage alternatif ne gêne pas non plus si on a le transfo qui va bien

Mais avec des 6N16B on a un Vkf de 150 et pour la 12AU7 un Vkf de 200 on est tranquille normalement
en plus jean possède déjà un TA qui pourrait convenir mais en chauffant les tubes en continu
il a un primaire de 240V et deux secondaires , un de 220V et un de 9V
Sinon il pourrait toujours faire appel à érato

Bon dimanche a tous

Yves avait publié en Sep 2006 une version "made in 07"
viewtopic.php?f=60&t=4870&start=0&hilit=rozenblit

Les images ont disparu, s'il passe par là il peut peut-être les remettre?
bon dimanche
Guy

Re

Le schéma c'est celui-ci dont tu parles


En fait vu son MV50 et ses enceintes vintage Phillips , jean a plus besoin
d'un réducteur de niveau qu'un préamp, d'ou l'idée du buffer pour adapter ses
sources , pour tout dire il a actuellement un SRPP de 6SN7 désastreux sur l'impact
sonore qu'il donne a son système , autant Nico que Jean ou bibi on a trouvé
l'insertion du SRPP immonde face au MV50 seul avec le volume réglé par
la sortie analogique et enterré 6 mètres sous terre avec le SE de 6L6GA Façon 07
ou le SE de 6550 sur la même topologie , et idem pour le PP de 6S19P
A chaque fois l'essai du SRPP en série a dégradé grandement le son

Au début avec Nico on a proposé à Jean de ne garde que le sélecteur de source et le potar ALPS
mais Jean aime particulièrement les tubes et voudrait garder un appareil "actif"

L'avantage du cathode follower est d'avoir un gain <1

A +

Salut Totof, voici ma réponse du matin
Que c'est bien compliqué pour pas grand chose (mais pourquoi faire simple ... )

Le chauffage en continu n'a que des inconvénients (bruit des diodes qui "rechargent" de gros condos par exemple) et est inutile à ce niveau de signal.
Câbler torsadé pour éviter le rayonnement direct, faire un PM artificiel avec deux résistances et le référencer à 10 ou 20V au dessus de la cathode ( pas de la de masse).
Bilan: 4 résistances et un condo de découplage à deux balles.

Pourquoi ce pont sur la grille ? Peut être pour réinjecter un peu de bruit d'alim
Une résistance vers une prise sur la résistance de cathode et "roule ma poule" !
L'impédance d'entrée s'en trouve augmentée et le condo de liaison peut rester ridiculement petit.

La distorsion produite par un CF (si, si, un CF produit de la distorsion ) est directement fonction de l'impédance de la charge.
Il faut charger le moins possible et faire circuler le maximum de courant possible dans le tube.
Elle diminue si on prend un tube à grand gain, les deux conditions sont contradictoires sauf à utiliser ... une penthode
Dans ce cas, faire en sorte que l'écran "suive" la cathode par exemple avec un ... cathode/emetteur/drain follower

Le condo de sortie de 1µF avec la résistance de 100K qui suit me semble insuffisant et encore en négligeant la charge de l'ampli lui même ...
Mais pour ça LTSPICE est parfait

Bref, quoi qu'on fasse, le signal en sortie du CF ne peut pas être "mieux" que sans CF du tout !



Bonne journée

Yves.
P.S. Et j'ai oublié de parler des boucles de masses

Bonjour Yves
oui c'est bien pour cela qu'on disait avec Nico de n'utiliser que le potar ALPS de 50K et un sélecteur de source
mais "quid" de l'adaptation d'impédance pour attaquer le MV50



Je l'ai expliqué à Jean et hors de question de chauffer en continu les loupiottes
elle le seront en alternatif avec point milieu fictif pour relever le chauffage
sinon en continu c'est pas possible , Jean l'a bien compris



Je teste ça dans l'après midi et modifie le schéma mais ton idée suivante me botte encore plus



Voilà une idée qu'elle est bonne , un CF à penthode , mais j'ai une question qu'entends tu par cathode/emetteur/drain follower
un pnp style PNK pour alimenter l'écran ou un montage émetteur suiveur dont l'entrée est prise sur la cathode du tube
et la sortie dirigée vers l'ampli et dont le collecteur serait alimenter par l'écran , la je suis perdu


De retour après une petite sieste

Commençons simple !



Une EF184 ou une Russerie à grande pente.

Je pense néanmoins que les sources "modernes" n'aient déjà une impédance de sortie plus basse que ce CF.
Alors, pourquoi faire ?

Yves.

Oui Yves tu as raison , on va persuader Jean d'attaquer directement son MV50 avec son Potar ALPS en série
avec sa source ( SFRBOX ), vu qu'il a déjà tout le nécessaire c'est facile , ne manquera plus que mettre
tout le monde dans une nouvelle boîte
En fait son seul besoin réel est de pouvoir baisser le niveau d'entrée pour attaquer son ampli
car avec la sensibilité de se dernier et le niveau de la box au minimum le son est bien trop
fort pour écouter normalement sa musique préférée

Je regarde ton schéma il pourrait servir ailleurs

A +

Bonsoir,
j'utilise un CF basé sur 2 ECC88 en parallèle. Il y a sûrement des distorsions mais ça sonne très bien, en tout cas mieux qu'une boite à sélecteur avec un pot en entrée.
Et puis, toute mes sources ne sont pas "modernes"
J'ai le schéma mais il est en .bmp - pas autorisé en pj.
Bonne soirée à tous

Bonsoir Snob

Pour afficher ton fichier tu le transforme en jpg, jpeg, png, gif ces formats la passe avec une taille qui est de maximum 1024 piel en largeur
et un poids de 2 mo pour être uploadable sinon tu me l'envoi via mon mail ou celui de Yves et on se charge de l'incorporer à ton post

Ce soir j'ai modélisé le PenthodeCF de Yves sous LTC et du coup j'ai eu besoin de créer un modèle de varistance, la S14K60,
les fichiers .inc et .sym sont dispo dans l'archive ci-dessous pour d'autre au cas ou ça pourrait vous servir


Si Yves peut jetter un oeil sur l'adéquation du modèle merci

Bonne soirée a tous

Bel effort, mais je ne suis pas compétent !

Par contre, si tu l'alimentes par une source de tension alternative de 200V càc avec une 50K en série, on verra tout de suite si ça le fait
Ca doit écréter "mollement" à +/-100V de part et d'autre du zéro un peu comme deux zéners 100V en série tête bèche.
L'avantage avec ltspice est que tu peux augmenter la tension sans risques que ça fume
Bonne nuit.

Yves.

Bonsoir

Mon modèle actuel ne réagit pas correctement en alternatif je vais chercher un autre modèle et je vous tiens au courant

Bonne nuit

Je ne sais pas comment on fait, mais il te faut créer une résistance dont la valeur dépend de la tension appliquée, quelle que soit sa polarité: VDR pour "Voltage Dependent Resistor".
Cette résistance sera > 1M en dessous de 100V et < 1K au dessus (valeurs à tester et à ajuster pour coller aux mesures "pour de vrai").
La tension est 1,6 fois la valeur "K" (K60 : 96V)
La capacité shunt est de l'ordre de 1 à 2 nF pour une "S14), elle augmente avec la taille (la valeur "S").

Le pifomètre, y'a que ça de vrai
Bon courage !

Yves.