Audiyofan
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 Sujet du message: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 24 Mar 2019, 07:48 
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PHONO 6n24p.JPG
bonjour a tous
voici une version asymétrique du préampli RIAA a correction réactive de Arnaud.
avec une sortie basse impédance 150 Ohms.je me suis inspiré tres largement du montage de Arnaud.
liaison directe,trés stable et le cascode est trés silencieux.
les filaments sont alimentés en continu et polarisé a 70V.

avantage: 2 tubes par canal.distortion inf a 0,08% rien a dire a l'écoute.
on peut aussi utiliser des tubes 6922 mais c'est plus chère,les caractéristiques sont identiques sauf le brochage.
Alain
mis a jour le 29/03


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Dernière édition par alain93 le Ven 29 Mar 2019, 08:40, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 24 Mar 2019, 16:59 
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Hello Alain,

L'idée de départ est vraiment bonne et la réalisation KISS c'est tub30

Je vais chercher des 624P …

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 24 Mar 2019, 17:45 
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salut Grégoire
c'est des 6N24P a 1,5 euro pièce sur ebay.
tu ne vas pas etre déçu :wink:
Alain


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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Mar 26 Mar 2019, 18:44 
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Bonjour à toute l'équipe !
Mon schéma d’origine fut conçu pour une application quasi symétrique depuis la tête de lecture jusqu’au HP à travers l’OTL circlotron à correction différentielle (j’avais aussi envisagé la combinaison cellule à bobine mobile + transfo à sortie symétrique).
Pour ce faire l’étage cascode était largement suffisant en gain pour attaquer l’OTL…et le préamp restait commutable pour un usage asymétrique.
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=67

Le montage d’Alain comporte un étage amplificateur supplémentaire pour un gain accru compatible avec les normes habituelles.

Que dire sur ce montage d’Alain ?
Le chimique de filtrage (22µF+1K) de la HT du cascode apporte une petite gène à l’effet de la réaction, 22µF est un minimum.
Côté aigu, la cellule 18K+2.2nF pourra être baissée jusqu’à 12K+2.2nF pour une réponse plate selon d’éventuelle résonances de certaines cellules.
On pourra tester les E88CC à grille cadre de JJ, éventuellement moins microphoniques. 8)
Pour le filtrage anti-rumble il faut jouer sur le RC en sortie (5.6µF + 220K)

En tout cas un Bravo pour Alain !! :)

Rappelons l’atout principal de ce type de préamp RIAA: alors que tous les montages traditionnels (actifs ou passifs) atténuent le médium (1KHz) d’un facteur 10, obligeant à sur-amplifier d’autant, ce n’est pas le cas ici grâce à la correction réactive des graves. Un autre avantage est l’absence totale de contre-réaction. Par contre, revers de la médaille, un changement de tube (de µ) oblige à refaire l’ajustage de la correction des graves (+19.3dB à 20Hz). Il est pratique d’utiliser un disque test à fréquences glissantes 20Hz 20KHz qui doit afficher une réponse plate en sortie, ce qui teste au final l’ensemble cellule+préamp.

Peut-être verra-t'on bientôt dans le commerce des versions à semi-conducteurs ...

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Arnaud
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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Mer 27 Mar 2019, 09:08 
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bonjour a tous
merçi Arnaud pour ton avis.et les corrections a appliquer.
j'ai en effet ajouté une 82K en // de la 18K ce qui fait 14,7K,mais je n'est pas de disque test qui prend en compte la cellule :oops: la mesure c'est fait avec le wellman.
je mais a jour le schéma.
pour une version a transistor tu as peut-etre une idée :?:
Alain


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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Sam 06 Avr 2019, 17:34 
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alain93 a écrit:
pour une version a transistor tu as peut-etre une idée :?:

Oui Alain, mais c'est garantie du gouvernement :
Gain = 61dB à 1000Hz
Commutable MM/MC

Fichier(s) joint(s):
Capture06-04-2019-18.27.01.jpg


L'écart à la norme RIAA (potar à 41%):
Fichier(s) joint(s):
Capture06-04-2019-18.28.29.jpg


Mais ce n'est que de la simulation...avis aux amateurs !


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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 07 Avr 2019, 09:16 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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à titre documentaire, voilà l'action du potentiomètre (100K) sur l'écart à la norme RIAA, quand il passe de 38% à 43%, c'est assez pointu...
Fichier(s) joint(s):
Capture07-04-2019-10.09.18.jpg


Rappelons que le gain à 20Hz se situe à 19.3dB au-dessus du 1000Hz (tracé rouge : norme RIAA)
Le gain à 20Hz est de 80.4dB (>10000), saturation vers 30V eff en sortie !
Fichier(s) joint(s):
Capture07-04-2019-10.23.07.jpg


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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 14 Avr 2019, 14:42 
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Bonjour,
Schéma interessant ...mais j'ai un doute:
la cellule 100nf et 3,3k est-elle bien correctement disposée sur le schéma initial ?
Cordialement


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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 14 Avr 2019, 18:08 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Thebot a écrit:
la cellule 100nf et 3,3k est-elle bien correctement disposée sur le schéma initial ?

Bonsoir !
Oui, c'est le passe-bas qui assure la réaction dans les graves.

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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Sam 20 Avr 2019, 15:35 
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Hello !
Sur mon schéma ci-dessus, la 1M entre grille et cathode de la demi E88CC ne sert évidemment à rien (résidu de Copier-Coller) 8)
Suggestion : la tension de 2.1V (2.3mA) pourrait éventuellement être ponctionnée sur le chauffage filament en CC.
Il faudra bien la filtrer car ces 2.1V sont une source de bruit.

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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 21 Avr 2019, 18:47 
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Hello !
Le BF256C est un NFET, visiblement mon simulateur est assez intelligent pour rectifier de lui-même ! Il suffit de lui parler poliment ! :D
L'alim est représentée à l'envers mais fait bien -20V, le simulateur traduit bien -20 à la borne +
Je prépare un schéma corrigé...

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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Lun 22 Avr 2019, 08:38 
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Voilà la mise à jour :
Fichier(s) joint(s):
Capture22-04-2019-09.34.33.jpg


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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Dim 19 Mai 2019, 14:22 
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Hello !
Je confirme le bon fonctionnement de ce montage hybride, pour des mesures précises on verra un peu plus tard, mais à priori le gain à 1KHz est proche de 60dB et aucune saturation n'est en vue, ni de dh visible au scope.
Image

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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Ven 31 Mai 2019, 08:11 
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Hello !
Les tensions ont été révisées pour minimiser les dh :
Image

Thierry a expérimenté cet hybride simpliste mais sans CR :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=67&start=300#p11421

...et a l'air content de l'écoute :
https://www.youtube.com/watch?v=MoG803GS_Kw&feature=youtu.be

Je tente de finaliser la modélisation, car le modèle que j'utilise (E88CC) ne marche pas à faible débit !
Mais il faudrait un tube équivalent avec moins de bruit (le spectre du bruit suit la courbe RIAA)

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 Sujet du message: Re: RIAA a correction réactive
MessagePosté: Lun 01 Juil 2019, 08:38 
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Hello !
Cette affaire suit doucement son court ici, avec des remarques à ne pas négliger :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=579&p=11556#p11554

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